Автосервис изнутри ч.5, кузовные запчасти.
Доброго времени суток! Вот обещанный пост в соавторстве с товарищем whitecrow7(его примечания выделены курсивом) на тему кузовных запчастей. Из-за ограниченности по времени, пост разделим на две части.Сразу отмечу, что большинству клиентов предлагаем поставить запчасти с разборки, т.к. плотно работаем с парой крупных разборок у нас в крае. Доставка у них на следующий день, в наличии очень много разных марок машин. И только с теми, кто не хочет брать с разборки или не нашел нужную запчасть, мы переходим к побору новых
Почему именно с разборок? Потому что бэушная оригинальная кузовная деталь, если она без дефектов, намного лучше, чем новая неоригинальная. По каким параметрам лучше? Да чаще всего, по всем:
• если это металлическая часть, то у оригинала лучше толщина металла, качество исполнения (соблюдены все углы, ничего не торчит, зазоры при установке идеальные)
• если это часть освещения, то оригинальная фара всегда соответствует второй, которая у вас стоит (не бывает такого, что они немного отличаются по дизайну, если Вы правильно подобрали артикул), всегда встает на свое место. Оригинал всегда лучше аналога по качеству пластика или стекла, вопросов к литью и формовке не возникает, нет ошметков формы, которые нужно подрезать перед установкой
Расскажем о производителях аналогов кузовных деталей, с которыми мы работали
API – Тайваньская компания, производит как металлические детали (капоты, крылья) так и пластик (бампера, губы, телевизоры и т.д.) Все крылья, с которыми приходилось работать, на порядок легче оригинала с той же машины, значит металл тоньше. Иногда были ну совсем как фольга на ощупь. В 80% случаев отверстия под крепления немного не подходят, приходится дорабатывать напильником. Очень часто остается неправильный зазор крыло/капот или крыло/дверь. Но бывали случаи, что зазор подгоняли как заводской. Бампера этой фирмы не заказывали, но подозреваю, что в качестве недалеко ушли от жестянки.
TYG – Все его знают, у всех он на слуху, еще один азиатский бренд. Большинство деталей встают почти без подгонки, бывает несовпадение в несколько мм. Металлические детали становятся с правильным зазором. Временами приходит брак или контрафакт. Бывали моменты, что бампер натягивался криво, зазоры по разным сторонам никак не хотели быть симметричными. Но из 100 установок, будет 10-15 немного с геморроем. Металл на ощупь тоже отличается по толщине с оригиналом. Многие клиенты рассказывали, что пластик на бампере по прочности намного уступает заводскому, от небольших ударов легко трескается. Та же песня с металлом, при аварии сминается как фольга. Вывод: хорошая фирма за свои деньги(!), когда не хочется тратить большие суммы, а на разборках нет нужных деталей.
POLCAR – Польская крупная фирма, которая, как мне кажется, делает откровенное УГ. Если дело касается подкрылков – это ад, они не той формы, отверстия не совпадают (бывает на несколько см), на вид еще печальней. Зимой есть вероятность того, что он просто треснет он соприкосновения. Бампера приходят тоже все кривенькие и не ставятся без матов. Причем на ощупь пластик ну очень много вызывает сомнений…был только один случай, когда все встало без проблем, если не ошибаюсь на Мазду6 ставили бампер. Советую Полякам дальше выращивать яблоки, а это дело бросить. Курва!
А я вот не соглашусь. У Полкара есть много градаций по качеству:
O- оригинальная запчасть* OE[1] с логотипом - товарным знаком производителя автомобиля
Q – оригинальная запчасть* OEM/OES[2], изготовленная производителем запчастей, поставляющим данный элемент на первый монтаж, с его логотипом – товарным знаком
PC - кузовная запчасть или деталь оптики качества, сравнимого с качеством компонентов, предназначенных на первый монтаж. Кузовная запчасть или деталь оптики, которые обладают дополнительно сертификатом качества, выданным одним из институтов: Centro Zaragoza, Thatcham или TUV Rheinland
PJ / PJB – запчасть качества, сравнимого с качеством компонентов, предназначенных на первый монтаж; в особенности рекомендуемая поставщиком (дистрибьютором) / запчасть качества, сравнимого с качеством компонентов, предназначенных на первый монтаж; в особенности рекомендуемая поставщиком (дистрибьютором), которой качество гарантировано надежным производителем, указанным в каталоге
P – запчасть качества, сравнимого с качеством компонентов, предназначенных на первый монтаж
ZJ – заменители повышенного качества – неоригинальные запчасти, выделяющиеся высоким качеством
Z – остальные заменители
Понять заранее, какого качества придёт деталь, можно только при условии работы с дистрибьютером напрямую, не с перепродавцом. У них дистрибьютера есть специальная программа, по которой можно узнать наличие детали, качество, текущие расценки, сроки поставки, фото и любая другая информация вплоть до толщины материала. Дистрибьютер работает с этой программой, перепродавцы работают по стандартным каналам продаж.
DIAMOND – Американская фирма с производством или в Китае, или Тайване)), что касается кузова, производит оптику, пластиковые кузовные детали и зеркальные элементы. С бамперами не сталкивались, но заказывали несколько раз противотуманные фары. Качество нормальное, цена отличная. Еще заказывали подкрылки…к сожалению, пришли очень плохого качества, цвет пластика ближе к серому, очень тонкий. Но крепления все сходились. Больше нечего написать об этой компании, т.к. более с ней не работали.
Выдают неплохое качество по цене ниже рынка. Опять же делают много деталей по качеству близких к оригиналу, но нужна специфическая информация, чтобы понять, что придёт, соответственно, работать с ними нужно плотно. Поскольку ребята из Китая, ментальность у них от нашей отличается, не всю правду говорят, могут нае… обмануть =)
GORDON – Тайвань. Кот в мешке… несколько раз приходили идеальные детали, например крылья. И зазоры как надо вставали, и крепления не допиливали. А потом пришел капот, длиннее чем надо на пару сантиметров, и с проблемами в симметрии. Во всех случаях металл был очень тонкий. Совсем недавно клиент заказал ноздри на БМВ, так пришли отличного качества, не отличишь от оригинала…и по качеству пластика очень достойно и вставилась по креплениям идеально в место. Но все равно стараемся обходить стороной эту компанию.
После покупки «себе» (у нас действует правило «купил не ту деталь или не подошло = купил себе») капота и бампера на Мазду, больше не беру. Избавлялся от них больше года, с трудом продал по цене закупки.
KLOKKERHOLM – Европейская контора, делает все кузовные детали на почти все марки. В целом, если не придираться, качество норм. Бывает деталь чуток больше или меньше оригинала. Отверстия и крепления всегда стыкуются. Толщина металла и пластика, как и у всех меньше оригинала. Цена приятно низкая была, сейчас не скажу, т.к. давно не заказывали эту фирму. Еще слышал, что они производят оптику, но по ней ничего не скажу, заказов не было.
Не сказал бы, что цена прям низкая. По цене они как раз примерно посередине между Китаем и оригиналом. Если что-то делают, то качество достойное. Но такое впечатление, что фирма умирает. Со временем все меньше и меньше запчастей от них идёт.
DEPO – Всем известный поставщик оптики. Как писалось ранее, хорошая оптика за свои деньги, широкий охват марок машин, бывают и тюнинг фары. Но есть одно жирное, НО. Это контрафакт ужасного качества, который лезет из всех щелей, тем самым портит репутацию этой фирме. Более сказать тут нечего, сам езжу с их фарами после ДТП, все ок.
В связи с большим количеством контрафакта, DEPO начали активно защищать свою продукцию.
Если брать реально деповскую оптику, то по качеству никаких вопросов. Есть только один минус, у них бывают «свои» модели, которые чуть отличаются от оригинала, например, по расположению габаритки в самой фаре, или по форме какой-нибудь внутренней планочки, перегородки или чего-то такого. То есть по габаритам, форме и опциям (ксенон, биксенон, наличие/отсутствие адаптива, регулировки наклона…) все совпадает, но может по-другому выглядеть. Или например, в оригинале идёт иссиня-черная «подложка» фары изнутри, а у DEPO она какая-нибудь черно-золотистая или темно-серая.
Так что если берете депо, смотрите внимательно, совпадает ли с оригиналом. Или берите сразу две фары/фонаря.
Так же у DEPO полно красивого тюнинга, который по цене зачастую или совпадает, или даже дешевле оригинала. Хромированные подложки фары, линзы, «ангельские глазки», хрустальные фары и фонари, светодиоды… в общем, смотрите, ищите, и будет счастье.
Для подбора лучше всего пользоваться родным каталогом DEPO http://www.depo.com.tw/show_product.asp?pageno=1 , при этом сравнивать кроссы по нескольким источникам и смотреть картинки запчастей по артикулу в гугле.
Лига автоснабженцев Пикабу55 постов 1.4K подписчиков
Правила сообщества* Нарушать Правила Пикабу
* Создавать посты, несоответствующие заданной тематике (автозапчасти)
* Просить подобрать, или найти в наличии, или заказать запчасти на свою машину
* Заниматься рекламой (даже если это по теме сообщества)
* Троллить, эльфить, и устраивать другие подобные провокации
* Общаться на тему поиска запчастей, качества запчастей, любых ситуаций, связанных с автозапчастями, в том числе разбирать интересные случаи подбора кросс-номеров
* Создавать годный контент про автозапчасти
* Предлагать темы для постов
* Предлагать способы улучшения Сообщества
Про DEPO вопрос есть. В их оригинальном каталоге вообще нет ничего для Volvo xc90. При этом в интернете полно магазинов, которые продают Depo для XC90. Так как понять оригинал или нет? Даже артикулы везде разные пишут. Разница в цене значительная на фары (6-8 за DEPO против 25-40 за оригинал).
Мне из не оригинального пластика очень понравилась фирма Phira (то ли Испания, то ли Италия). Оба бампера на них поменял, сели как родные, качество пластика отличное. Цена дешевле оригинала раза в два, но дороже турецких и китайских аналогов.
В общем, рекомендую. Беда, что мало они представлены. Но найти можно.
Вот по поводу klokkerholm подогрело у меня. Из того, что они покупаем под этим брендом - все Тайвань. Заказываю бампер, с маркировкой А1 (оригинальное качество) по цене 8000 рублей (оптовой цене) приходит бампер TYG, который в розницу стоит 6000 рублей, но зато на нем гордо красуется наклейка klokkerholm. Теперь насчёт веса - не надо сравнивать вес крыла снятого с машины (с краской, грязью и по) с весом нового крыла. Я не отрицаю, что металл тоньше, но не фольга. Polcar - упаковщики. Своего производят очень мало. Покупают где дешевле и клеют свои наклейки. А там как повезет. По локерам согласен - отстой. Они даже просто когда лежат могут сломаться от своего веса.
Надо будет как-нибудь пост запилить по кузовне, а то есть что сказать )
Лет так надцать назад друг отца купил стукнутую хонду CRV первого поколения, начали они собирать ей морду, заказали все кроме одного правого крыла и фары, они были целы. Запчасти брали китай. Самое смешное было когда предварительно все собирали, все китайские запчасти вышли по зазорам между собой на сколько возможно идеально, а с родным крылом никак не могли выставить зазоры гуляли ужс. Решили рискнуть и купить крыло китайское. И чудо все встало на место. В итоге когда машину собрали поменяли и оставшеюся фару на новую, старая вид портили.
PS В тот момент узнал что на хонду те годов купить запчасть загадка, ибо от рынка сбыта некоторые навесные и не только детали отличаются в разы
Я вот немного не понимаю.
Часто заказывали POLCAR - приезжал KLOKKERHOLM и наоборот. Да и официальные каталоги у них одинаковые.
Вопросы не совсем по теме кузвощины, но не знаю где написать.
Китайские насосы ГУР MSG совсем говно или работают?
Что делать с рейкой рулевой, ремонт или новая? Новая оригинал в моем городе стоит около 20к, только непонятно наконечники в комплекте? Артикул 8200706713. Или перебрать? Нашел контору по рено, которая ремонтирует рейки. Сальники, втулки, шлифовка вала 10к с работой, плюс тяги, плюс наконечники.
Разница невелика. Что посоветуете? Ремонтированная обладает ресурсом новой?
Можно к списку отличных производителей кузовщины добавить бренд "Phira". Чуть больше года назад привозил кузовщину на Golf - бампер, телевизор и решетки радиатора. Автомобиль был после небольшого ДТП, как вы понимаете. Так вот - качество этих деталей было на высоте. Ничего не пришлось подгонять и дорабатывать напильником. Снял/поставил, как говорится.
Единственное что - не слишком широкий ассортимент продукции и не всегда выдаётся кроссом к ОЕМ-номеру - надо лазить по их каталогу.
Нужна помощь. Без рейтинга. Свеча накаливания BERU GN939 оригинал или подделка?
Всем привет. Пишу здесь, т.к. тут очень много народу и наверняка достаточно из них тех, кто разбирается в запчастях и/или торгует ими или еще как-то связан с этим.
Вопрос такой, что я купил, нормальную свечу или подделку?
Сразу объясню почему у меня возник такой вопрос, не так давно увидел такой пост и там тоже свеча BERU была. Теперь немного стрёмно. А заказал свою я еще ДО того как увидел тот пост.
Первые 4 фото не мои, поэтому качество какое есть.
Собственно, что меня напугало:
Но там я заметил странно, место где вставлен электрод странно почерневшее и возможно был перегрев свечи (ну там реле залипло или еще что-то)
Далее теперь переходим к моему вопросу и моим фотографиям.
Упаковка выглядит вот так
А ранее упаковка была такая
Сама свеча с разных ракурсов выглядит вот так
Что еще смущает, ранее я покупал уже свечи по такому же артикулу и этого же производителя и внешне надписи и некоторые элементы у них отлчались
Например маркировка, на "новой" она вдоль свечи, на "старой" она вокруг
Так же отличается плюсовой контакт
В итоге что мы имеем, подделку или изменение "дизайна" и это нормальная свеча и ее можно использовать без опасений?
Буду благодарен, если кто-то подскажет.
Вопрос к юристам по техническому осмотру
Здравствуйте, сложилась такая ситуация, что на данный момент у нас в селе нет возможности пройти технический осмотр грузового автомобиля, ввиду отсутствия СТО. Дорога есть только зимой, сейчас до ближайшего СТО не доехать (500км в одну сторону, по зимней дороге, по лесотундре) ибо зимника уже нет.
Есть ли какое то законное основание для освобождения, хотя бы временного?
Иначе каждый день платить штраф 500-800р + 2000р на водителя. =(
Сам ищу, ничего конкретного найти не получается.
UPD: После приобретения автомобиля в запасе у нового автовладельца имеется только 10 дней на прохождение технического осмотра, оформление страховки и регистрацию машины.
Ответ goblinkvd в «Фит сервис»
О да, про звонки и письма на горячую линию – знакомая до боли история!
Тоже владею элантрой, правда 2021 года. И есть у них такой странный элемент, как зеркальная губа на переднем бампере. Я ещё когда её в самый первый раз в салоне увидел, подумал, что с этой губой проблемы будут при эксплуатации – как в воду глядел.
Спустя пару месяцев после покупки и после очередной мойки выяснилось, что это не просто зеркальный элемент. Он хромированный, а сверху хром обтянут чем-то вроде тонировочной плёнки. И эта плёнка посыпалась (см. фото).
История о том, как руководство мойки (чьим частым клиентом я был до этого) тут же пошло в очень грубый отказ ещё до того, как я попросил у них какой-либо компенсации, останется за рамками этой и без того длинной портянки.
Пообщавшись с клубными, выяснил, что проблема нередкая, причём возникает ещё на некоторых моделях (вроде киа стингер и хёнде дженезис). И народу этот элемент по гарантии меняют.
Воодушевившись, поехал к дилеру Рольф Химки, где меня ещё на приёмке начали подогревать на развод: оказывается, если диагностика по гарантийке выявляет, что случай не гарантийный, то за каждое обращение (будь то что угодно, от облезшей плёнки до стука в двигателе) придётся заплатить 3900 рублей (как я потом выяснил, это незаконно, к сожалению точных ссылок на ЗоЗПП не сохранилось, но брать деньги за обращения по гарантии нельзя, как мне объяснил знакомый дилер из другого салона). Не успел я доехать до дома, как мне отзвонился радостный менеджер и сообщил, что случай не гарантийный, готовьте денежки и приезжайте завтра забирать авто. "Диагностику" они провели сами, запрос в головной офис делать отказались (прим. цитата "мы сами в состоянии это сделать, головной офис нам тут не нужен"), негарантийность объяснили тем, что "может быть, туда попали химикаты, а может быть, был скол от камушка, или микротрещины от пыли, мы не нашли никаких следов, но уверены, что, может быть, там что-то было".
Поскольку машине было всего 2 месяца, меня такой расклад не устроил, и пообещав составить жалобу в головной офис, я завершил звонок. Менеджер перезвонил через полчаса и сказал, что "мы крупная компания, и можем позволить себе сделать исключение – можете не оплачивать диагностику, но гарантию мы всё равно не признаём". Обращение я всё равно составил, и конечно же оно спустилось в салон, после чего через неделю мне перезвонил тот же менеджер, сказал, что, собственно, зря я составлял обращение, ведь оно всё равно придёт к ним. И что, так и быть, работы по установке они мне сделают бесплатно, но новый элемент я должен всё равно купить за кровные.
Помог решить вопрос, хоть и неприятный, но всё же, случай. Неустановленный рукожоп, выезжая с парковки ТЦ (на которой, конечно же, не оказалось камер), пробил мне дыру в заднем бампере и свалил в закат. Получив направление на ремонт по КАСКО в другой сервис, и приехав на дефектовку, я поинтересовался судьбой этой треклятой губы. Менеджер сделал фотографии, направил их в головной офис, и через полчаса пришёл ответ – меняем по гарантии. Пока процесс забуксовал (с конца января ждём запчасти), но тем не менее я рад, что попал-таки к адекватному приёмщику.
Надеюсь, что однажды Хёнде Россия научится правильно работать с претензиями клиентов по вопросам отказа в гарантии. А Рольфу Химки и их чудо-приёмщику с восточной фамилией я передаю пламенный привет и желаю поменьше клиентов!
А машина прекрасна, и даже подбитая и чуть облезлая, дарит лишь положительные эмоции!
Ответ на пост «Фит сервис»
История не про фит сервис, а про официалов Huyndai, но тоже очень любопытная на мой взгляд.
Меня просили писать есчё + у меня появилось 2 подписчика. Поэтом вот)
Являюсь я счастливым владельцем Huyndai Elantra 2008 г. в., и все с ней в принципе хорошо, но сломалась как-то шпилька на переднем левом колесе, а дорога в ближайшее время предстояла далёкая, тем паче официалы машину помоют, шпильку поменяют+ у них акция шла по диагностике ходовой задаром, вот я и не устоял. Собственно, заехал, поменял, 2000рэ отдал и забыл об этом.
Прошел сезон, полез менять колеса и сломал 3 шпильки (спасибо бесплатной переобувке от моего клиента по ремонту телефона и его гайковёрту). Ну думаю, чего уж я сам не поменяю? И поменял, когда менял заметил, что кожух тормозного диска слегка вандально порван и так же неаккуратно выправлен на колесе после официального сервиса. Шпильки заменил и направился в сервис, где меня убеждали, что и мастер редиска и вообще они мне денег сэкономили (поменяли шпильку без замены ступичного подшипника, что на колесе этом окаянном). Так же заверили, что проблему обкашляют и решат со мной полюбовно. Я кстати заранее уточнил не придется ли мне, как это принято у нас обычно, устранять огрехи чужие за счет свой? Уверили, что они не такие и вообще ступай с богом, мы тебе позвоним)
Проше месяц и мне сообщили что кожух подарят, а вот цену его установки нет, на мои возмущение спросили " вы отказываетесь от установки кожуха?". Я предусмотрительно сказал нет не отказываюсь, но с условиями установки не согласен.
После были звонки и письма на горячую линию, но к успеху они не привели, письма адресовали в тот же самый автосалон, что собственно проблему мою не решало.
И пришла мысль писать в Корею, с помощью VPN был найден сайт и подготовлено письмо на двух языках, но о чудо! Мне позвонили из московского представительства и таки заменили кожух не за мои же деньги).
P.S. Ну и уж традиционно сильно не ругаем). Башкир не писатель, башкир на коне скакать из лука пиу-пиу делать)).
На вашей машине катаются работники СТО. Что делать? Законно ли это и кто понесет ответственность?
Обращаясь к услугам автосервисов, мы рассчитываем на сохранность своего автомобиля. Однако на СТО работают люди не только с разной степенью квалификации, но и ответственности.
Плановый ремонт автомобиля не предвещал неприятностей для Владимира: он часто обращался на одну и ту же СТО, и никаких проблем никогда не возникало. Правда, как он заметил, персонал автосервиса менялся с непривычной периодичностью.
Владимир: «Две недели назад я забрал свой автомобиль из ремонта: подвеску в преддверии весенне-летнего сезона подремонтировать, резину заодно на сезонную поменять и так, по мелочам. Поскольку при обслуживании машины обращался к услугам одного и того же сервиса, то уже по привычке прием автомобиля происходил путем передачи ключей от него, после чего звучало: "Мы вам перезвоним, как закончим". Так как отдавал машину в пятницу, то мне перезвонили в понедельник вечером: "Все готово, забирайте". Я и забрал, но после того, как припарковался возле дома, заметил на заднем сиденье пустую пластиковую бутылку от пива. Присмотрелся и обнаружил, что в салоне моего авто много следов постороннего присутствия, причем там, где быть, по идее, не должно: на заднем сиденье. Дальше больше – пробег машины увеличился более чем на 100 километров. Это как так? Отдал машину в ремонт, а на ней покатушки устраивали и пивко попивали? Поехал поговорить с управляющим СТО. Он меня выслушал и сказал, что пробег такой же и был и вообще это нигде не зафиксировано. На предложение провести профилактическую беседу со своими сотрудниками он вообще ответил, что "они у меня не оформлены официально, так что увы". Ситуация неприятная, конечно же, машина хоть и цела, но факт ее эксплуатации без моего ведома меня смутил и оставил неприятное впечатление. На эту СТО я, конечно, уже не поеду».
По привычке?
Да, по привычке оставлять автомобиль для ремонта или планового осмотра, передавая ключи из рук в руки специалистам, – штука распространенная. Но из-за этого у вас могут возникать проблемы. Теперь коротко об этом.
Есть такой документ – СТБ 1175-2011 (ГОСТ) «Обслуживание транспортных средств организациями автосервиса. Порядок проведения». Согласно ему ремонт автомобиля должен осуществляться путем приема заявки, в которой отражаются данные об автомобиле, о его владельце, перечень проведенных работ и прочие обязательные реквизиты. Что очень важно – в нем фиксируется пробег автомобиля на момент приема заявки. Форма документа и обязательные сведения, которые в нем указываются, предусмотрены п. 5.2.8 СТБ.
Если работы производятся не в присутствии заказчика, то составляется приемо-сдаточный акт, в котором указывается количество топлива, внешние повреждения (при наличии) и еще много-много чего.
Настаивать на том, что делать нужно именно так, следует при передаче своего автомобиля сотрудникам автосервиса, если они не удосуживаются работать по правилам. В ином случае возможностей отстоять свою правоту в споре будет гораздо меньше.
Покатались они, а как быть нам?
Описанная выше ситуация – в чистом виде угон автомобиля. Если поездки не были согласованы с владельцем и не являлись частью диагностики, проверки качества ремонта, когда такая поездка необходима, то это, конечно же, противозаконно.
Статья 214 УК Республики Беларусь. Угон транспортного средства или маломерного судна
1. Неправомерное завладение транспортным средством или маломерным судном и поездка на нем без цели хищения (угон) – наказывается штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.
Так что если работник СТО покатался на машине без согласия владельца и не хотел авто похищать, его действия вполне могут быть квалифицированы по нормам Уголовного кодекса РБ. Если, конечно, владелец машины обратится в органы милиции с соответствующим заявлением.
Если работник СТО покатался на машине без согласия владельца
Такой аргумент тоже не работает, и вот почему. Согласно ст. 25 Трудового кодекса РБ, если лицо фактически допущено к работе, то это является началом действия трудового договора, независимо от того, был ли такой прием на работу оформлен надлежащим образом.
Так что если кто-то находился на территории автосервиса и производил ремонтные или иные работы, пусть и без документального оформления, то фактически этот кто-то является сотрудником либо работником автосервиса. Нанимателям (владельцам автосервисов) хочется в связи с этим напомнить, что каждый работник СТО, непосредственно контактирующий с заказчиком, должен иметь нагрудный знак с указанием названия автосервиса и ФИО работника (п. 5.1.2 СТБ 1175-2011).
Кто ответит?
Если в момент нахождения автомобиля в ремонте ему был причинен ущерб, то организация автосервиса несет за это полную ответственность. Это вытекает из норм как Гражданского кодекса Республики Беларусь (ст. 937), так и закона о защите прав потребителей. Претензия предъявляется не работнику автосервиса, который ремонтировал машину, а именно автосервису как юридическому лицу (или ИП).
А дальше, после возмещения ущерба собственнику (владельцу) авто, владелец (руководитель) СТО имеет полное право потребовать возмещения вреда со своего работника. Как это делается, можно посмотреть помимо прочего в постановлении пленума Верховного суда Республики Беларусь № 2 «О применении судами законодательства о материальной ответственности работников за ущерб, причиненный нанимателю при исполнении трудовых обязанностей».
Ответ на пост «Фит сервис»
Поехал на своей приоре в фит, не помню уже зачем, скорее всего тоже по акции. Пробег что то около 40к. Посмотрели все, говорят ступичному подшипнику плохо, меняем?Говорю, что нет. Надо заказать, это же приора. Приходилось скрупулёзно к запчастям относиться.Заказал подшипник, через 5-7 как раз ТО, думаю там и поменяю. заехал уже в другой сервис на ТО, помимо прочего прошу ступичные посмотреть. Вердикт - все идеально. Ну и ладно, работает не лезь, как говорится.Езжу, катаюсь дальше, на ТОшках периодически спрашиваю про ступичные - все норм.
Пробег чего то около 70к ловлю клин тормозов. Еду в фит т.к. единственный рабочий сервис. Все сделали и зараза опять: рекомендация заменить ступичный подшипник. я говорю: 30к уже езжу, все норм. Приемщик говорит, ну да вот вижу у вас была рекомендация. Но тут говорит, разные мастера смотрели. По любому менятьЛадно, езжу до след ТО, поехал к официальному дилеру на этот раз, прошу посмотреть - все норм. короче продал я приору на 130к, а подшипник так и лежит а гараже. Зараза
Ответ ValentinUU в «Фит сервис»
ИМХО на тему волны постов и удивлений о "разводах" в фит-сервисе.
Ребят, я сам одно время работал в, скажем, "сервисе" (гаражная мастерская). Опыт скромный, но достаточный. Потому могу адекватно оценить работу данного заведения.
Так вот, могу смело заявить, что большинство случаев развода - нифига не развод. Всё дело в компетенции.
Дело в том, что в фит-сервисе, как и в гиперавто и в любом другом крупном сетевом сервисе без претензий на качество, нехватка кадров. Зачастую набирают тех, кто "более-менее", отправляют на месячные курсы (тру стори) по ремонту и ставят на линию. Я не выдумываю, у меня есть один такой товарищ, в гиперавто трудится. Сам в машинах всегда был два по пять, поработал немного в магазине на запчастях, потом его отправили на месяц учиться, и вуаля - добро пожаловать в гараж. Его даже предлагали мастером поставить, но он отказался, сидит на приёмке. Можете представить, как там всё грустно.
Потому и диагностика происходит не исходя из опыта мастера (а мастера туда нечасто идут), а тупо по методичке. Написано, что вибрация на данном узле означает неисправность вариатора? Значит неисправен вариатор. Написано, что вариатор не ремонтируем, а меняем? Значит диагностируем замену вариатора. Всё просто.
Ответ All0n в «Фит сервис»
Как то публиковал отзыв от фит сервисе. С 2GIs его удалили. После этого ещё был случай. Ехал, забренчало колесо. Как раз мимо них проезжал. Заехал, насчитали около 20к рублей. Типо привод, шрус, ступица. Поехал к своему мастеру, он смеясь протянул гайки на колесе и отпустил с миром. Отзыв удаленный прикрепляю.
Ответ на пост «Как найти механика в автосервис?»
Приведу пример того, как начинал работать мой хороший друг, когда открывал свое СТО. Я у него уже далеко не первую машину ремонтирую и, зная качество работ, нет желания ехать в другое место. Начал он "вкалывать" сам в гараже с ямой. Медленно и постепенно наращивал клиентуру по знакомым, в первую очередь. Работал не быстро, но очень качественно. Брался и за кузовщину и за моторы, и мелкие ремонты. Через несколько лет к нему пришел в помощь его родственник. Все работы, которые выполнялись родственником, потом тщательно проверялись. Постепенно начало работать "сарафанное радио" и клиентов стало больше, чем они могли принять в своем гараже. Теперь у них отдельное СТО на несколько подъемников, с шиномонтажкой, кучей современных приблуд (заправка кондиционера, вакуум для масла и т.д.), своя токарка на месте. Выполняют почти все работы по авто, кроме разве что электрики сложной, но и для нее у них есть знакомый, который приезжает по необходимости. Я к чему это все рассказываю: весь путь от гаража, до полноценного СТО они прошли за 15 лет и, даже спустя это время, тот кто начинал это все, сам крутит гайки до сих пор, т.к. он уверен, что если уж хочешь сделать хорошо, то делай сам, а не скидывай другим. Это труд и далеко не самый лёгкий, тем более, если делать правильно и хорошо. И если кто-то думает, что открыть СТО легко, набрал мастеров и руби бабло, то это путь в никуда, особенно в маленьких городах, где все на виду и на слуху. Хочешь работать хорошо и зарабатывать деньги, и чтобы от клиентов отбоя не было - бери в руки инструмент и крути гайки сам, делай это качественно и все придет постепенно само.
Странный звонок от официального дилера
Сегодня в обед мне поступил звонок от официального дилера, у которого я полтора года назад купил новый авто. Содержание разговора показалось мне не совсем типичным (для такого крупного игрока автобизнеса), но в целом оно очень хорошо передаёт дух нашего времени. Представитель салона: “Здравствуйте! Вы у нас покупали автомобиль в 2020 году. Не хотели бы вы его поменять?” В принципе после этого вопроса можно было прощаться и класть трубку, но было обеденное время, я был ничем не занят и поэтому решил продолжить разговор. Я: «на что поменять?» Автосалон: «можно на Новый, можно на б-у! У нас огромный выбор автомобилей!». Я: «новый автомобиль, боюсь с нынешними ценам, я не потяну. А б-у автомобиль у меня и так уже есть. Поэтому мне это не интересно». Автосалон: «понятно…………но если вы решить продать свой авто, то обязательно позвоните нам, мы с радостью у вас его выкупим!». Конечно с радостью выкупите тысяч на 300-400 дешевле рыночной стоимости и очень хорошо на этом заработает- подумал я, но оглашать эти мысли в слух не стал и положил трубку. В моей памяти тут же всплыл разговор, состоявшийся неделю назад со знакомым парнем, работающим в этом автосалоне автомехаником. Работает он там давно, года с 2014-2015. Так вот он рассказывал, что после резкого повышения цен на запчасти, официальные дилеры сильно подняли цены на ТО и к ним просто перестали ехать люди. Ремзона, обычно забитая автомобилями, теперь пустует. Для примера приведу такие цифры: 4-е ТО на Рав4 сейчас стоит 40 тысяч рублей. В него входит: замена масла в двигателе и редукторах, замена тормозной жидкости. Из расходных материалов все! Много это или мало? Не знаю….но весьма ощутимо для семейного бюджета. Автомеханики дилера (и этот парень в частности) жалуются, что зарплата в этой связи у них сильно упала. А ведь в своё время работы было очень много и автодилер откровенно грёб деньги лопатой! (Это не мои подсчёты, все со слов сотрудников салона). В Трейдинн автомобили видимо тоже перестали сдавать. Поэтому официалы и пытаются найти выход из положения, и обзванивают всех, кто покупал у них новые авто. А вдруг повезёт? И человек решит за копейки сдать им свой ещё не старый авто. Хоть на этом заработают, но снижать цены не будут. Выводов нет. Но для меня (обывателя) эта ситуация кажется очень странной.
Как в автокомиссионках работает схема, чтобы ни за что не отвечать
Можно ли этому противостоять?
Выбирая автомобиль в комиссионном магазине в Республике Беларусь, мы рассчитываем, что продавец проверил его техническое состояние. По крайней мере так должно быть. На практике же бывает иначе, некоторые продавцы ходят по тонкой линии между торговлей и криминалом.
Редкая реклама комиссионных магазинов или автохаусов, как модно их теперь называть, обходится без цепляющих фраз, таких как: гарантируем качество, заберем автомобиль и вернем деньги «если что», юридическая чистота сделок, выгодный лизинг и прочее. Это привлекает потенциальных потребителей, которые устремляются за покупкой авто, попадая в итоге в ловушку, которую заранее подготовил для них продавец, или, как он правильно называется, комиссионер.
Один из наших читателей приобрел в комиссионном автомагазине города Бреста VW T5 за 7400 «условных». Этому предшествовали телефонные разговоры с продавцом – менеджером комиссионки, переписка в мессенджерах, поскольку покупателя, что не удивительно, волнует главное – техническое состояние автомобиля. А оно бывает разным, но об этом вам могут не сказать. В итоге сторговались, встретились, купил. Дорога домой была довольно долгой, целых 300 км, но это все, на что хватило автомобиля. Неожиданно двигатель «сдох» от слова «совсем». Обстоятельство, конечно же, не из приятных, но главное было впереди. На СТО сообщили, что замена двигателя будет стоить около 3000$, а это почти половина стоимости «приобретения». Такой поворот событий новоиспеченного автовладельца не устраивал, он «выкатил» продавцу требование расторгнуть договор купли-продажи и вернуть деньги, ведь по ситуации очевидно, что продавец обо всем знал. Подтвердили эту версию и на СТО, показав все «хитрости» подготовки автомобиля к продаже. Продавец-комиссионщик ошарашил: «Мы вас не знаем, у нас вы ничего не покупали». Как же так, а переписка, а договор, а передача денег.
А куда смотрели?
При знакомстве с договором купли-продажи стало понятно, что продавцом в нем выступает вовсе не комиссионный магазин, а физическое лицо, указанное в свидетельстве о регистрации автомобиля. Найти его, конечно, можно, но в подобных ситуациях с огромной долей вероятности это будет «вешалка», на которую просто зарегистрировали автомобиль и сразу же сняли с учета. И «вешалка» эта может оказаться не из элиты общества, короче говоря, взять с человека нечего.
Дальше – хуже. Оказывается, в сделке участвовала лизинговая компания, которая выкупила автомобиль у «вешалки» и передала покупателю (лизингополучателю). То есть фактически автомобиль приобретался у лизинговой фирмы. Обычному потребителю, не обремененному юридическими познаниями, все эти поползновения и подписание документов ни о чем не говорят, но продавцу говорит о многом: ловушка захлопнулась, «клиент» попался. И юридически продавец прав, отправляя покупателя восвояси, ведь юридически между покупателем и автохаусом никаких отношений действительно нет. А значит, и требовать возврата денег покупатель не имеет права – разбирайтесь с «вешалкой» или с лизинговой, вы там автомобиль приобретали.
Так-то оно так, но противостоять такому можно, и к этому лучше готовиться заранее.
Во-первых, делаем скриншоты и сохраняем переписку с продавцом в мессенджерах – она будет свидетельствовать о том, что фактически все переговоры велись с представителем комиссионного магазина (автохауса), то есть именно он был стороной сделки.
Во-вторых, вернее, это должно быть во-первых: читайте внимательно договор. Если фактически стороной договора (продавцом) является физическое лицо, а автомобиль продается на комиссионной площадке, то уходите… Да, просто уходите. В соответствии с правилами комиссионной торговли и по действующему гражданскому законодательству комиссионер является продавцом и отвечает за качество продаваемых им автомобилей. При этом он обязан (. ) в составе комиссии проверить перед продажей их техническое состояние и составить акт осмотра в трех экземплярах, один из которых в обязательном порядке должен предоставляться покупателю, второй – лицу, указанному в свидетельстве о регистрации, а третий оставить себе. В нашей ситуации этого, конечно же, не было.
В-третьих, и это не менее важно: если менеджер комиссионки просит оставить (перечислить) аванс, задаток, то сохраняйте «следы». Они могут быть любыми, в том числе и скриншоты переписки, из которой следует, что такая просьба поступила. Возможно, это станет решающим аргументом при судебном разбирательстве, чтобы привлечь как сторону процесса комиссионера, а не «вешалку», с которой, как мы говорили выше, «взятки гладки».
В соответствии со ст.351 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее – кодекс) задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения. А это означает: если есть задаток, то есть и договоренность, и именно с комиссионером, ведь задаток обеспечивает исполнение договора с ним. Опытный юрист скажет, что задаток должен оформляться документально, причем независимо от суммы, и будет прав, но опять-таки в силу ч.3 ст.351 кодекса, если задаток не оформлен, тогда денежная сумма признается авансом. А аванс – это сумма, выдаваемая в счет будущих платежей по договору (сделке). Получается, что и задаток, и аванс напрямую ведут к комиссионеру и договоренности именно с ним.
В-четвертых, сохраняйте рекламные объявления и контакты продавцов, фотографии, размещенные в объявлении, ведь они могут указать на то, что автомобиль фактически приобретался у комиссионной площадки.
Откажутся вернуть деньги – значит, в суд
Говоря простым языком, комиссионер (представитель автохауса) под видом сделки между ним и покупателем подсунул этому покупателю сделку между физическими лицами с использованием лизинговой компании. Да, фактически автомобиль передавался покупателю (лизингополучателю) лизинговой компанией, но в силу ст.641 Гражданского кодекса РБ лизингополучатель имеет право предъявить претензии относительно качества товара непосредственно поставщику имущества, а не лизинговой. При этом согласие лизинговой на расторжение договора необходимо.
Покупатель обоснованно предполагал, что приобретает автомобиль в комиссионном магазине. Будучи введенным в заблуждение относительно стороны договора (продавца), покупатель подписывает документ. В нашем случае это свершившийся факт.
Закон в таких случаях говорит о том, что это притворная сделка, то есть сделка, которая прикрывает другую сделку – между комиссионным магазином и покупателем. Такие сделки суд может признать недействительными, поскольку притворность сделки влечет ее недействительность (ст.171 кодекса РБ). А дальше во внимание берется та сделка, которая предполагалась, – между комиссионкой и покупателем, и при рассмотрении вопроса в суде будут учитываться те правила, которые к такой сделке (которую прикрыли) применяются, – правила, предусмотренные законом о защите прав потребителей.
По данному закону продавец (комиссионер) несет ответственность за качество реализуемого товара. «Вешалка», с которой взять нечего, остается фактически в стороне. В суд, возможно, позовут всех, но отвечать по итогу с большой долей вероятности, в том числе и финансово, будет комиссионер, который всю эту схему и «замутил», чтобы не отвечать за качество продаваемых им автомобилей.
Статья 2. Сфера действия закона о защите прав потребителей Республики Беларусь
1. Действие настоящего Закона распространяется на отношения между потребителями и изготовителями, продавцами, поставщиками, представителями, исполнителями, ремонтными организациями, возникающие из договоров розничной купли-продажи, подряда, аренды, страхования, хранения, энергоснабжения, комиссии, перевозки пассажира, перевозки груза, возмездного оказания услуг и иных подобных договоров.
Для подкрепления своей переговорной позиции не будет лишним написать заявление в местный исполком о нарушении комиссионером правил комиссионной торговли и иных законов: реализация на комиссионной площадке автомобилей без обязательных в данном случае документов, введение потребителя в заблуждение, чем нарушен закон о защите прав потребителей, который обязывает продавца сообщать покупателю только правдивую и полную информацию о товарах.
Обратиться в милицию? А почему бы и нет, ведь грань между потребительским обманом и мошенничеством, что влечет уже уголовную ответственность, может быть очень тонкой.
Случай в автосервисе
Прошу строго не судить. Это мой первый пост. По возможности буду ещë выкладывать истории из нашего сервиса, так как бывает ин ересные моментики встречаются.
Приехала с утра к нам на СТО женщина. На красненьком автомобиле Пежо 307.Со слов клиентки проблемка какая-то с охлаждением подтекает антифриз где-то. Так-же поведала историю, что пару недель назад уже обращалась в другой сервис и там ей все устранили , только вот почему-то ненадолго.Поднимаем машину, дабы обнаружить утечку, и вуаля нам открывается весьма интересная картина.Какие-то горе мастера заклеили соты радиатора шиномонтажными латками (ЛАТКАМИ КАРЛ. ) Для простых обывателей не разбирающихся в автомобилеремонтных процессах поясню. Алюминиевый радиатор охлаждения в таких случаях рекомендуется заменить. На крайний случай,если авто редкое, запчасти нет в наличии, либо у клиента финансовые трудности, его можно попробовать запаять (с дальнейшей перспективой его замены).
На вопрос во сколько ей обошлась такая работа? Клиентка поведала нам, что заплатила за сей чудо ремонт 5000₽, что для нашего небольшого провинциального городка является достаточно ощутимой тратой. А также ей заверили что с еë машиной теперь все впорядке.
Итог: Пару часов ожидания, оплата замены радиатора и охлаждающей жидкости 2500₽ ± радиатор 3500₽. Суммарно 6000₽. Клиентка уезжает довольной и обещает вернуться к нам на ТО. А у нас лишь остался вопрос. Как так получилось и чем были мотивированы сотрудники прошлого СТО. Похоже что им просто хотелось срубить по быстрому копеечку и удалиться в закат. Однако, у нас очень маленький городок и дорожить своей репутацией ради 5000₽, сомнительная перспектива.
OЕ или подделка в запчастях к автомобилям. Случай из жизни
Где-то тут, читал мануал-исповедь коллеги, о запасных частях, для автомобилей: как и где подбирать номера, где искать и так далее. Писал он о том, что "не производят автозаводы сами деталей, таких как тормозные диски/колодки/свечи. ". Все это, действительно так, справедливые утверждения.
Я не совсем об этом намерен поведать, но о том, как сталкиваются наши клиенты и просто обыватели с этим в жизни. Назовем, случай из практики.
Значит, речь держать буду про ОЕ (Original Equipment - "оригинальные составляющие", дескать заводские шелобушки, от самого производителя автомобиля) запчасти.
Один клиент просит заменить тормозилки передние на баварском скакуне на оригинальные (и никаких подделок, слышите!) и только оригинальные! Приходит комплект ATE- диски и колодки. После, мы имеем истерику, с валянием по полу и дрыганьем ногами, что опять ему поставят китайский ширпотреб. Никакие увещевания, что дескать, BMW сам не производит тормозные механизмы, в рассмотрение не идут. Все мы нечестные спекулянты, нападающие в потемках сзади, пьющие кровь хороших людей, доверивших нам свои дорогущие средства передвижения, на последние 5 млн.купленные.
И только перезаказ по бренду BMW, где в коробках с вожделенными синими буквами, опять приходит АТЕ (хоть и в полтора раза дороже), как-то снижает степень накала, переводя праведный гнев обладателя авто на производителя, где последний явно вступил в сговор с нами.
Резюме по заказчику: кругом г@ндоны, "весь мир идет на меня войной"!
Нормальный подход
Зашумел подшипник ступичный у меня на "Хонде". Надо менять. Узнал у знакомых-хондаводов где купить "получше-подешевле", порекомендовали мне товарища, который занимается автозапчастями по хондавской "ходовке". Поехал в субботу. Большой центр автозапчастей с кучей ларечков-отделов, нашел нужный. Познакомился с хозяином отдела. Паша звать. Обрисовал проблему.Купил подшипники. Не дешевые,не дорогие, средняя цена.Рядом с этим центром есть автосервис в сотне метров по расстоянию, брат и его тесть там машины ремонтируют уже года 2, порекомендовали. Заехал туда. Узнал ценник у хозяина, Димы. Все подъемники заняты, заезжай, говорят, через пару часов.-Дима, можно оставить машину под твою ответственность?-Можно. Оставляйте ключи. Вам насколько срочно?-Да хоть неделю делайте, Дима ,-брякнул я.-Да мы быстрее постараемся, к вечеру готова будет,-смеется тот.-Хорошо.Поехал к маме, живет недалеко. Киноху глянул,чая пошвыркал у мамули. Через часа 4 звонит.-Забирайте машину.Приехал, расплатился, уехал.Еду. Через километров 5 загорается "чек" АБС. Оба-на.Звоню Диме.-Приезжай с утра, посмотрим.Гуглю проблемы с "хондой" после замены ступичных. Нашел 4: либо подшипники поставили "наоборот"( у них магнитная полоса на подшипниках, она должна быть к датчику АБС), либо датчик АБС нарушили, либо гайку ступичную плохо прикрутили, либо. не те ступичные.Еду с утра в сервис. Смотрим. На ступичных нет магнитной полосы.Весело.-Ты где брал подшипники,-Дима озадаченно.-Да здесь и брал,-киваю головой в сторону центра запчастей.-Какой ларек?-. (такой-то)-У Пашки?-Ага.Едь домой, спокойно, без нервов, я сам "разрулю".-И Паше не звонить?!-Не надо. Я его знаю, у меня ларек рядом с ним.-Хорошо.Еду домой.Через полчаса Паша звонит.-Сергей, Дима ко мне подошел. Я Вам, по ходу, подшипники с "косяком" продал, без полосы магнитной. Я проблему решу, подшипники заказал, завтра привезут. Диме за работу ничего не надо будет платить, сам раскидаюсь.-А машина где ночевать будет?-В сервис к Димке загоним.-Хорошо.Понедельник. В обед звонит Пашка. -Сергей, все , забирайте машину.Готова. Извините за задержку, пожалуйста.-Пашка, да что сказать? Спасибо вам с Димкой. Потому что не пришлось мне бегать и что-то доказывать, лбами вас сталкивать и платить за дополнительные работы,не пришлось деньги впуливать на другие подшипники. Удивили по-хорошему. Нормальный подход,парни! А машина у меня еще одна есть, не критично было.
Ох уж этот сервис !
Поехал сегодня масло менять в автомобиле ! А надо сказать авто у меня не самое распространенное -Волга Сайбер. Начинка вся от Крайслера, запчасти в основном всегда в наличии имеются в магазинах и от означенного Крайслера всегда подходят(владею 8-й год). Приезжаю, значит на сервис -все хорошо-есть свободное место, масло с фильтром у меня с собой -цена вопроса 500 рублей. Загнал на подъемник и удалился в клиентскую зону ждать. Минут через 30 выходит мастер и говорит, что масло мол поменяли,но с шаровой огромная проблема! Вот-вот может отскочить-и тогда беда, дорогой клиент, пиши пропало. Я конечно не первый год за рулем, все эти разводы сервисов мне известны, но себя знаю - червь сомнения будет меня грызть потом, да и спереди что-то там постукивало периодически. В общем говорю, я не против замены,но машинка специфическая -Крайслер- неужели найдете шаровую в наличии? Да, говорят, на ближайшем складе есть в наличии ! Ну тогда меняйте говорю -цена вопроса 2600 р вместе с запчастью. Прошел час, и тут я вижу вваливающегося экспедитора с мешком запчастей-оказывается шаровую мою только привезли с "ближнего склада" Ну ладно, думаю -замена шаровой не Бином Ньютона -полчаса-и готово. Но я жестоко заблуждался! Еще через час обратился к мастеру с вопросом -ну что там с моей Волгой? И как оказалось -опять беда не обошла меня горемычного стороной -шаровая не подходит . Сейчас мы мол привезем другую шаровую с того же склада -запаситесь терпением. Делать нечего,машина на подъемнике - старая шаровая выбита -сижу жду! Прошел час ! Неспешной походкой подходит мастер и с дебильным видом заявляет,что оказывается. ОКАЗЫВАЕТСЯ !-шаровая на мой авто идет только вместе с рычагом, который мне надлежит немедленно оплатить в размере 4900 р и через час-полтора -ну вы уже поняли - его привезут с "ближнего склада". Ну тут меня и прорвало -и я избегая нецензурных выражений -ибо менеджером по запчастям является особь женского полу -высказал все, что я думаю по поводу доплаты в 4900 р . Кратко это сводилось к тому,что ошибки менеджера по запчастям я оплачивать не собираюсь ! На что указанная особа начала нагло возражать, что дескать я сам виноват в ситуации, так как сказал,что моё авто построено на базе Крайслера, а она дескать по каталогу Крайслера и подбирала запчасть -следовательно- сам дурак ! Я резонно попытался возразить что, как клиент,я не обязан досконально разбираться в устройстве автомобиля-для этого есть специалист -и в цепочке мастер-приемщик -менеджер по з/ч клиент явно лишний. Вот мой VIN. вот мой автомобиль -подбирайте запчасть -при чем тут я? Но на меня накинулись втроем- мастер,означенная менеджер и администратор пытаясь доказать не правоту клиента ( а как же клиент всегда прав?) ! В итоге после всяческих угроз с моей стороны докопаться до правды, мастер,сверля меня ненавидящим взглядом, соизволил связаться с начальником по телефону и в итоге выдал: Хорошо, поменяем вам рычаг, приезжайте после 19-00. За 2600р, ЕСЛИ ВАМ СОВЕСТЬ ПОЗВОЛИТ . Это меня должна терзать совесть за то,что плевая замена масла вылилась в потерянный день, испорченное настроение и опасения, как бы эти поганцы не сотворили чего с машиной в отместку ! Я в акуе дорогие друзья, а мораль проста -тщательнее выбирайте СТО для своей ласточки!
Из жизни автоэлектрика и о работе на автосервисе (сто) в целом
Доброго времени суток, уважаемые пикабушники. Проснувшись сегодня утром я решил что, возможно, вам будет интересно то чем я занимаюсь. С малого возраста я замечал за собой что у меня есть непреодолимое желание быть людям полезным. Возможно поэтому судьба привела меня к тому что сейчас я занимаюсь ремонтом авто. Причем моя стихия это электрика. Современные авто настолько напичканы ею, что простой обыватель даже и не догадывается что у него только под жопой может быть спрятано столько "штучек" что смартфон порой кажется калькулятором. И все это со временем ломается. портится. выходит из строя. Словом если раньше авто можно было описать словосочетанием "ведро с болтами", то сейчас можно смело сказать - "ведро с болтами и микросхемами".
Так вот зачем я все это задумал? Думаю мои посты будут интересны начинающим автовладельцам да и просто людям которым интересна сфера авто. Своей задачей я считаю максимально просто и на пальцах подать суть процессов происходящих в современном авто.
Так как я не только работаю на сервисе, но и являюсь владельцем своего СТО, все истории будут рассказаны из первых уст. Буду стараться максимально информативно подавать разбор интересных случаев а так же делиться опытом в работе с оборудованием. Вот кстати на этом я хотел бы заострять внимание. Самой главной сутью своих постов я бы хотел уделять процессу работы с оборудованием для автодиагностики. Начиная от самых простых известных людям ELM327 и к-лайнов. и заканчивая серьезными мультимарочными сканерами и дилерскими устройствами.
Не могу сказать что я профессионал в своем деле и суперпупермега специалист. Я всего лишь молодой парень :) который всегда открыт критике и новым знаниям. С момента когда я начал заниматься сферой авто я стал замечать что люди порой при отсутствии простой информации о работе своего авто неправильно его обслуживают. Начиная от неправильного подбора масла и заканчивая пофигизмом по отношению к постоянным сигналам своего авто типа:
Так что своим объемом опыта я знаний я честно обладаю и хочу делиться с Вами :)
Повторюсь. Если не буду заминусован, посты буду пилить чисто информативного характера, доступные каждому автовладельцу. Научу не бояться своего авто и принимать правильные решения, аля :-ААА. Сделай что нибудь. Лампочка сажевого фильтра мигает. Вычитал вчера что нужно вырезать его.Ага. Вырезать. Пробег 40к. Авто просто решило сделать активную регенерацию судя по параметрам которые я увидел при тестовой езде. А владелец уже резать хочет ;)
Да и буду подробно объяснять азы обслуживания авто, его диагностику, просмотры параметров. Так как некоторые лайфхаки я черпаю с просторов интернета, то буду делиться ими с вами. Чтобы злые люди не опустошали ваш кошелек. Если честно то я не знаю будет ли интересно все это вам. Увидим :) В следующем посте я расскажу подробно о средствах диагностики которыми я пользуюсь для ремонта, о программах, о приборчиках. Если кому будет интересно, каждому прибору в будущем выделю отдельный пост. Если кратко, посты будут напоминать такие же как о ремонте смартфонов и всякой техники, только с запашком топлива, пятнами моторного масла и пылюкой из моторного отсека :Р
Вот вам в догонку мой главный коллега, без его взора ни один ремонт не обходится.
Автосервис изнутри,ч.4 Запчасти
В комментариях был интересный вопрос про оригинальные запчасти и их аналоги.
Львиную долю узлов/агрегатов/запасных частей производитель автомобилей заказывает на сторонних заводах. По соглашению с этим заводом проставляется клеймо автопроизводителя на запчасти. Все. После этого деталь получает название оригинальная запасная часть.
Но тот же завод на соседнем конвейере выпускает ту же запчасть без клейма автоконцерна и она будет носить носить название аналог и стоить в разы меньше.
Есть также китайские/тайваньские/корейские/европейские фирмы-изготовители, которые делают подобные аналоги среднего качества с еще меньшим ценником.
И последние - это китайские заводы низшего качества, детали которых вообще часто несоответствуют никаким стандартам качества.
Начну, пожалуй с того, что не стоит покупать. Или покупать в крайних случаях.
FEBEST, FEBI, JAPAN PARTS, JAPAN CARS, AKITAKA - откровенно плохое качество деталей. При чем качество может меняться или с партией или просто от времени) Akitaka - самое дно, ни одна запчасть, что приходила не становилась без доработки напильником, это не правильные размеры и несовпадающие отверстия крепежа, например.
Febest и Febi - качество чуть лучше, но очень часто деталь тоже вся кривая.
NIPPARTS, ASVA, HANSE, CORTECO, COPARTS - последнее время хорошие запчасти, придраться не к чему, а бывает приезжает откровенный хлам (скорей всего контрафакт). Corteco и ASVA последнее время подтянулись в качестве, при том что цена осталась на прежнем уровне.
AUTOWELT и AVA - давно с ними не работаем по причине низкого качества, может что-то и поменялось у них, не могу сказать.
Optimal - не советую. Скатились в отстой. Также как и CHAMPION.
ТОЧКА ОПОРЫ - русские парни, производство , наверное, китайское. По применяемости деталей все ок. Все подходит и становится. Но их сайлентблоки и втулки быстро рассыхаются и приходят в негодность. Это проверено лично мной на двух машинах, заменители ходили дольше.
SAKURA - Фильтра еще можно покупать, остальное не советую.
LYNX - дешевые автолампы, перегорают чаще всех, но из-за их цены никто на это не обращает внимания. Ремни не стоит покупать.
Дальше о среднечках и хорошо зарекомендовавшихся.
RBI - производитель РТИ. Очень дешевые детали, качество продукции постоянно растет, цена ползет вверх несильно. Производство или Тайвань или Малайзия.
SWAG - европейский производитель, качество хорошее. Особено помпы на ВАГи. Ставим всем и всем рекомендую.
SKF и INA - призводители подшипников. Качество уже даже выше среднего. Жалобы бывали на INA. Подшипники рассыпались через непродолжительное время.
NISSENS - Дания. Хорошее качество, но цена стремительно увеличивается.
GATES - самый распространенный производитель ремней.
MONROE - тут 50/50. Раньше качество было получше, сейчас много брака, примерно 20 - 25% от присланного нам.
LONGHO - очень хорошее качество. Хотя раньше никто даже про нее не слышал.
BILSTEIN - Уверенный середнячок. На самом деле редко имеем с ними дело, народ их обходит стороной.
BREMBO - По производству дорогих деталей на спорткары и мотоциклы все ок. Но когда дело касается их тормозных дисков и колодок для низшего ценового сегмента - это провал. Не советую, можете просто расстроится. Видимо производством занимается другой завод или дочерка.
ELRING и VICTOR REINZ - очень хорошие фирмы, но их часто подделывают, поэтому сами их не заказываем теперь, только если клиент привозит.
Что ставят производители?
ATE - тормозные колодки ставятся концерном VAG. Качество на высоте.
DENSO и NGK - их свечи стоят в каждой машине. Denso производит широкий спектр запчастей и поставляется на Toyota,Mazda,Nissan,Honda,Ford. NGK - еще отличные мотосвечи.
TIMKEN - принадлежит Toyota.
LEMFORDER - одно время ставились BMW, сейчас не замечал на новых машинах. Качество хорошее, лучший аналог для немца.
MARIUCHI - РТИ, стоят на маздах .
INA - использовались Пежо и Форд. Вроде слышал, что отказались от них ( делают подшипники).
TAIHO - весь азиатский рынок пользуется их услугами.
TRW/LUCAS - сейчас используется мотопроизводителями, часто встречались на всех марках авто. Но по моему мнению качество их ухудшается.
NTN - Азиатские конвейеры.
KAYABA - хоршее качественно цена растет каждый год. Часто встречались на азиатских машинах.
KOYO - по слухам - Toyota. Но не проверял. Продают самые лучшие ролики для Toyota стоимостью примерно 2000Р
FAG и NSK - европейские конторы, делают подшипники на всех немцев.
FERODO - в разное время использовались всеми производителями. Колодки тормозные.
BOSCH - ихзапчасти стоят в каждой машине. Это датчики,ЭБУ и некоторые РТИ.
MANN - ну тут все понятно. ВАГ их любит. Да и все их любят. Я тоже их люблю.
K&N - фильтра хорошего качества.
TEXTAR - отличные колодки. БМВ их использовали на заводе.
Хочется отметить австралийскую компанию DBA. Приводят тормозные диски высочайшего качества. Сам ими пользуюсь, но цена кусается.
Все знают фирму DEPO . Качественные фары и комплектующие к ним. Но очень много китайских подделок, трудно найти оригинал DEPO. Из-за контрафакта их репутация портится в глазах покупателей.
Еще одна фирма у которой нет проблем с качеством - VALEO. Детали сцепления.
Хочу еще отметить радиаторы фирмы THERMAL - очень качественный заменитель и цена соответствует. Производят радиаторы на все марки.
Естественно, я написал не про все бренды. Написал только те что всегда на виду. Если что-то вспомните, можете написать в комментах - обсудим.
Я так подумал, что теперь на работе буду стараться фотографировать интересные моменты при ремонте или еще что. Так пост будет более интересный и информативный.
Следующий пост напишу опять про интересные истории с клиентами.
Диалоги о машинах (6): как выбрать бюджетную и надежную машину?
Меня часто спрашивают, что лучше купить? Как выбрать надёжную и недорогую машину?
Для начала давайте заменим слово «недорогая» на «бюджетная». Дело в том, что понимание слова «недорого» у всех разное. Для кого-то недорого – это 100.000р, для кого-то 100.000р – это сходить разок в клуб, а недорого – это не дороже трех-четырех миллионов, а кто-то эти 100.000 и в руках-то ни разу не держал.
Бюджетно – значит, покупка машины и ее эксплуатация вписывается в ваш бюджет, и содержание машины вас не разорит.
Основные принципы выбора:
• бюджетно: машина вписывается в бюджет, как при покупке, так и при эксплуатации
• надежно: если и ломается, то по минимуму, узлы и агрегаты служат долго, чем дольше без вмешательства, тем лучше
Для тех, кто не любит много читать и не хочет думать, вот мои рекомендации (только не задавайте потом глупых вопросов, потому что в модели и пояснениях все подробно разжевано):
Наиболее бюджетные, по моему мнению, марки машин (большинству будут по карману):
TOYOTA (кроме внедорожников и представительских авто)
Наиболее надежные, по моему мнению, марки машин (большинство из них не подведет внезапно):
TOYOTA - 5 баллов
LEXUS - 5 баллов
MERCEDES - 5 баллов
PORSCHE - 5 баллов (кроме Porsche Cayenne)
HYUNDAI - 3,8 баллов
TESLA - 3,8 баллов
VOLVO - 3,8 баллов
Для тех, кому интересно поиграть с моделью, на основе которой получились такие результаты, я продолжу.
Как понять, что машина соответствует этим двум принципам? Давайте определимся с несколькими важными моментами.
Во-первых, машина, которая ВООБЩЕ не требует вложений после покупки – это миф. Не стоит думать, что вы купите новую машину, и будете просто заправлять и ездить. ВСЕ машины требуют вложений, просто эти вложения разные, и какие именно, я расскажу ниже.
Во-вторых, вся эта статья и прилагающаяся к ней модель – это мое, так сказать, экспертное мнение, моя субъективная оценка происходящего на авторынке. Вы можете со мной не согласиться, можете спорить, и, наверное, это будет очень хорошо для читателей. Я не претендую на супер-объективность, я просто выражаю свое мнение.
Как всегда, самое интересное – в комментариях, пожалуйста, обратите на них внимание. Скорее всего, именно в комментариях вы найдете золотую середину, и, возможно, получите ответ на свой вопрос, если не нашли его в моем многобуквии. Я стараюсь отвечать всем, и среди тех, кто пишет, немало людей опытных.
На стоимость владения автомобилем влияют следующие факторы:
• Стоимость покупки машины
• Стоимость страховки ОСАГО
• Стоимость страховки КАСКО
• Стоимость планового технического обслуживания
• Потенциальная стоимость внеплановых ремонтов
• Размер транспортного налога
• Стоимость кредита в год, если машина взята в кредит
Задача модели – рассчитать потенциальную стоимость владения машиной за гарантийный срок для новых или за такой же период для старых машин. Если в конце получается нечто похожее на вашу зарплату, значит, выбрали правильную машину. или ошиблись, вводя какие-то важные параметры =)
Читайте комментарии в тексте модели, смотрите, что можно менять, что нельзя. Итоговые результаты зависят от Вашего выбора марки машины, года выпуска, и других данных, выделенных цветом. Никакой магии нет =) В закрытой при помощи группировки ячеек части модели есть табличка с коэффициентами, влияющими на среднюю стоимость потенциального внепланового ремонта машины в год и расход топлива. Если хотите, можете посмотреть, надо нажать на плюсик слева.
По поводу частоты ТО: лично я считаю, что ТО раз в 15.000 км, а то и раз в 20.000 км – это уловка маркетологов, которые хотят продать вам подороже запчасти, в частности, масла, но при этом хотят ускорить старение двигателя, чтобы вы поскорее поменяли машину или потратили кучу денег на его восстановление. Если менять масло чаще, двигатель прослужит дольше. По моему опыту, масло перестает эффективно работать уже через пять тысяч км по нашим условиям, но, конечно, настолько часто его менять невозможно. Хотя бы раз в 8000 надо менять. Особенно это касается мощных машин с турбинами. Но вы можете выбрать свой вариант, некоторые предпочитают поступать так, как им рекомендуют официалы.
Результат оценки бюджетности автомобиля – синяя цифра справа в верхней части таблицы.
• От 0 до 20 – значительные расходы на покупку и содержание машины
• От 21 до 50 – расходы на машину выше среднего
• От 51 до 70 – средние расходы на машину
• От 71 до 120 – приемлемые для большинства расходы на машину
• От 121 до 150 – наиболее бюджетные машины
Если у вас машина с коэффициентом до 10, и вы нищеброд не миллионер, значит, эта машина, как минимум, выест вам весь мозг, и вполне возможно разорит.
Возможно, владельцы старых BMW, Land Rover, Mercedes, и других подобных им машин скажут что-то вроде "да ладно заливать, мы совершенно спокойно со всем справляемся, всё ты врешь". Ваше право, я же говорю, у вас просто не было хорошей Тойоты оценка субъективна, и эта модель - результат моих наблюдений за годы работы в автобизнесе.
Надежность также указана в модели в верхней части таблицы, рядом с бюджетностью.
Основные параметры, по которым я оценивал машины, следующие:
1. Средняя стоимость разных моделей машин этой марки. Значения в этой колонке – не миллионы рублей, а баллы, определяющие «наценку» или «скидку» фактора влияния
2. Отсутствие аналогов оригинальных запчастей, или большинство аналогов настолько плохого качества, что лучше ставить оригинал. Например, VOLVO и Mercedes славятся неприятием запчастей-аналогов. Или их просто не найти. Имеются в виду не только и не столько фильтра и масла для ТО, сколько более серьезные запчасти.
3. Насколько сложно найти запчасти. На некоторые машины сложно найти детали даже в Москве. Возьмем, например, Фиат. Казалось бы, эта машина – не какой-то премиальный бренд, наоборот, она стоит, в общем-то, недорого. Но покупка запчастей на большинство из них (не беру в расчет коммерческие Дукато, которые полностью копируют другие машины, хотя даже с ними есть проблемы) превращаются в увлекательный квест на несколько месяцев, во время выполнения которого машина стоит мертвым грузом.
4. Дорогие запчасти. На многие машины запчасти стоят дороже, чем на их одноклассников, что и отражено в виде баллов в этой колонке
5. Низкое качество запчастей или запланированные поломки. Именно по этой колонке можно сделать вывод, какие машины надежнее
6. Расход топлива
Что значат итоги в нижней части таблицы?
ИТОГО, в год – сколько стоит владеть такой машиной в год.
В эту сумму включены все реальные и потенциальные расходы. Желательно иметь бОльшую часть этой суммы где-то в заначке на всякий случай. Расходы на внеплановый ремонт могут быть распределены по году неравномерно, могут произойти в любой момент.
Владея машиной, вы рискуете примерно такой суммой в год, как указано этой графе. Можно сказать, что это потенциальная стоимость приведения машины в порядок после очень серьезной аварии или поломки (у страховщиков это называется «тоталь»).
Как вы можете заметить, в случае с дешевой в закупке машиной расходы на приведение ее в порядок после тоталя, могут превышать стоимость ее покупки в несколько раз. Что логично, согласитесь.
ИТОГО, в месяц достаточно – этой суммы в месяц должно хватить на большинство расходов по машине. Это не значит, что вы точно всё потратите, это только возможность.
Если вы взяли машину в кредит, добавьте к этой сумме платеж по кредиту.
Дальше модель считает, сколько нужно зарабатывать, чтобы у вас была возможность обслуживать свою машину.
В принципе, все. Если кому-то интересно, как это посчитано, спрашивайте, я отвечу. Кто хорошо знает эксель, быстро разберется.
Вы можете «поиграть» с моделью и посмотреть, во сколько будет обходиться владение любыми авто из списка. Попробуйте, это интересно =)
Скачать модель можно по ссылке с яндекс-диска: https://yadi.sk/d/hCzUPbDU32D6ns
Диалоги о машинах, или Почему я не люблю новые машины - 2
Давно не писал, извиняюсь перед подписчиками, что пропал.
В недрах одной из веток одного из обсуждений этого поста родился такой, как мне кажется, небезынтересный для подписчиков диалог. Представляю его на ваш суд.
хххх - мой собеседник, я - я
хххх: Не надо путать машины произведённые в РФ, машины сделанные для РФ и машины для Европы и США. Это будут совершенно разные машины.
я: Например? Отличий по VAG с точки зрения скорости износа деталей и конструкции авто - нет. Хочешь сказать, что Jetta, произведенная в России, глобально и принципиально отличается от Jetta , собранной в Мексике, чем-то, кроме комплектации? ОК! Там немного разная задняя подвеска и некоторые кузовные детали, ну и вроде все!
Причем все взаимозаменяемо, и не только между джеттами разной сборки, но и вообще между всеми машинами концерна VAG одних и тех же лет, потому что шасси одно и то же. Я могу поставить целую ГОРУ одинаковых деталей подвески, тормозов, электрики, двигателя и коробок на Passat, Jetta, Golf, Polo, Bora, Octavia, SuperB, и современные им Audi разных моделей. то же касается Audi A8, Bentley Continental, Volkswagen Phaeton, в той же части, например, VW Touareg, Aud Q7 и Porsche Cayenne. И так далее. С Mazda, Ford и Volvo одних лет такая же ерунда. С Kia и Hyundai.
Качество деталей и принцип их установки не отличается. Основной принцип, применяемый при проектировании современных авто, - сделать более дорогостоящими банальные операции, которые приходится делать на машине часто, усложнить (= сделать более дорогой) замену дешевых деталей.
Если на Citroen C4 имеется гемор с чем-то (замена задних габаритных лампочек, например), то этот «маркетинговый ход» будет повторен на Peugeot 308, а в случае с коммерческим транспортом, еще и на Renault и Fiat. Если на Renault Duster есть какая-то заморочка, удорожающая работу и запчасти при замене, она повторится и на Nissan Terrano.
Все современные машины одинаковы в принципе своего построения, потому что их строят не инженеры и конструкторы, а продавцы, маркетологи, социопсихологии и хрен знает, кто еще, но главное - тот, кто пообещает производителю, что теперь он будет зарабатывать больше. Я не говорю про спецмашины, типа Impala для американских копов :). Я про mass production говорю.
хххх: уф. ну есть один человек живущий в Германии и зарабатывающий на перепродажах авто. Так вот ему очень хотелось купить произведённые в РФ немецкие машины по низкой цене и продать у себя по нормальной. Но вот какая штука. Они не могут быть поставлены на германский учёт, потому что не соответствуют стандартам безопастности или хрен знает чему ещё. Но официальных бумаг на этот запрет я не видел. Есть только слова и пример одного салона, который закупил для продажи, а теперь не знает что с ними делать.
И да, вы совершенно правы, машина собранная в РФ для рынка РФ будет отличаться от машины собранной в Мексики для рынка США. Вторая будет более надёжной и качественной.
Что касается запчастей, то с виду все они одинаковые, но есть большая разница куда они будут поставляться. От этого и качество этих запчастей будет идти в лучшую или худшую сторону.
Но это не изменит сути. Если в машину заложено, что привод у нее неразборный и меняется целиком, то так и будет. Если на движок нет ремонтных деталей по ЦПГ, значит, он пройдет 100000 км, а то и меньше, и из него можно будет сделать предмет мебели, потому что он перестанет работать адекватно. Если для замены лампы за 1 доллар нужно за 20 долларов разобрать полмашины, то какая разница, где машину произвели? Я вот о чем
И, кстати, наличие официальных бумаг о соответствии стандартам вообще ничего не значит ;) , достаточно вспомнить Дизельгейт :) В бумагах может быть написано все, что угодно. Официально выданный сертификат соответствия ISO и другим международным стандартам, или наоборот, местный сертификат, типа только для Германии/ Евросоюза/ США, вовсе не означает, что машины, которые его получили, на самом деле супервысокого качества, а те, у кого его нет, - супернизкого. Нет, это вполне могут быть одинаковые машины, разница между которыми только в буквах VIN-кода. Ну или это могут быть специально завышенные требования, типа требования по экологии в Евросоюзе, которые если выполнять на 100%, то машина вообще никуда не поедет. Не потому что у нее будет мало мощности, а потому что в принципе невозможно создать машину, которая соответствует одновременно всем требованиям (там есть взаимоисключающие). Все производители, которые говорят, что соответствует, в чем-то да врут. Сразу скажу, я сейчас повторяю чужие слова. Я не исследовал досконально требования по экологии для Евросоюза, я просто слушал радио и читал статьи в автожурналах на эту тему. Кто-то может придраться и сказать, что я зря верю на слово и надо проверять такую супер-мега-важную информацию, но мне лень, потому что высказанные мысли об этих нормативах логичны, и все это укладывается в моё понимание вещей и соответствует моим ощущениям.
хххх: аааа, в этой части да. Разница в производстве машине в том что в одном месте она пройдёт условные 10 000 без ремонта, а в другом 100 000. Вот и вся разница.
Как вы и сказали - запчасти будут оригинальные, вот только срок службы у них будет разный в зависимости от того места куда их будут поставлять.
Что касается дизельных двигателей, то может быть именно поэтому у практически всех легковых авто, за исключением Jeep, выпилили все дизельные двигатели. Купить модели 2017 года с дизелем у нас сейчас не реально.
я: Тоже не могу согласиться на 100%. Наблюдаем BMW российской и немецкой сборки, Suzuki венгерской и японской сборки, VAG, Ford. в целом, все ходит примерно одинаково, в том числе и постгарантийно. Если на корейском Корандо что-то стабильно ломается на 120 тысячах, значит, на Актионе это тоже стоит ждать. Если на немецкой Е60 есть проблема с проводами АКБ, то она сохранится и на калининградской машине. Разница в беспроблемном пробеге существует не из-за разного качества машин в производстве, а из-за разницы в обслуживании. Не могу представить, что в Германии на дилерском сервисе механик спиздит масло и скажет, что поменял. И это самое простое
хххх: вот тут согласен. Вот даже возразить нечего :) редко такое бывает.
я: В дилерских инструкциях подробно расписана каждая операция при регламентом ТО, вплоть до того, какой винт и с каким усилием надо докрутить на таком-то пробеге. В России никто не выполняет эти инструкции в полном объеме. Хорошо, если хотя бы фильтра меняют и технические жидкости.
Я процитировал эту гору текста для тех, кому интересно текущее состояние дел с новыми машинами. Я люблю говорить о старых машинах и их преимуществах перед новыми =), и могу делать это часами. Если вам это так же интересно, пишите в комменты, поболтаем, обсудим.
Я обещал в предыдущих постах еще несколько статей по запчастям и машинам. Сейчас могу написать про то, как выбрать надежную и недорогую машину. Если кому интересно, пишите в комментах, какую именно категорию машин вы хотели бы купить, и я постараюсь =)
Про запчасти новые посты из себя не могу выдавить, извините. Материал набрал, структуру набросал, но не идёт, не пишется, получается скудное и жидкое дерьмецо, а я так не хочу.