«Тем, кто хочет быстрого роста, рекомендую рассмотреть незнакомый и чарующий мир Вьетнама» – Игорь Мушаков, VPBank
Игорь Мушаков, экс-топ-менеджер «Сбертеха» и банка «Уралсиб», а ныне – директор IT-департамента вьетнамского VPBank, рассказал FutureBanking о жизни во Вьетнаме, развитии финтеха и IT, подходе к ведению бизнеса, регулировании, а также открывающихся возможностях на локальном рынке.
Как вы попали во Вьетнам и как можете охарактеризовать банк, в котором сейчас работаете? Я попал во Вьетнам, я бы сказал, достаточно случайно – меня нашли по старым связям, когда я сам занимался частным консультированием, и пригласили в большей степени, как консультанта, а потом уже, по результатам моей работы, мы договорились с руководством и акционерами, что я продолжу сотрудничество в роли директора по IT и члена исполнительного комитета. VP bank, в котором я работаю сейчас, – это частный универсальный банк занимающий по разным показателям 4-7 места на рынке Вьетнама, но стремящийся стать банком №3 в стране. В последние годы банк рос на 20-30% в год по разным параметрам, и это одни из самых высоких показателей в стране.
Как в целом вы можете охарактеризовать вьетнамский рынок сейчас? Рынок во Вьетнаме, как, впрочем, и везде в Азии, существенно растет. Около 4,5 % по сравнению с 1,5% в Европе, по различным данным.
Сам Вьетнам, как страна, в которой сравнительно недавно начался экономический подъем, сейчас очень похожа на Россию периода 2000-2010 годов, когда происходил взрывной рост. Несмотря на то, что в стране социализм, есть место малому предпринимательству и крупному бизнесу. С учетом того, что сейчас ASEAN является сравнительно открытой экономической зоной для участвующих стран, этот фактор является дополнительным стимулом для развития экономики во всем регионе. В общих словах, сейчас Азия является наиболее активной зоной экономического развития в мире.
Розничный бизнес во Вьетнаме очень активен, как и во всей Азии. Весьма интересной формой бизнеса является так называемый household (иными словами, бизнес домохозяйств) где личное имущество участвует в бизнесе, и наоборот. Чаще всего, семья владеет домом, в котором живет, и одновременно открывает магазин или мастерскую. Здесь все переплетается: личное и бизнес-имущество, личные и бизнес-интересы. У нас такой бизнес не очень распространен. Корпоративный бизнес существенно находится под контролем государства. Есть несколько крупных финансовых групп, под контролем успешных и влиятельных местных бизнесменов, которые чаще всего имеют достаточно широкий спектр бизнесов, включая финансовые. Международный бизнес существенно ограничен.
А если говорить про банковский рынок? Банковский рынок во Вьетнаме представлен примерно 30 банками, наиболее крупные из которых принадлежат государству: Vietcombank, BIDV, Vietinbank, AgriBank. Другие банки на рынке существенно меньшего размера, однако, часть из них достаточно успешны в области обслуживания частного и корпоративного бизнеса и быстро растут.
Уровень покрытия населения банковскими услугами достаточно низок. Про точный процент сказать не могу, но развитие банковских услуг все еще идет экстенсивным путем – за счет вовлечения непокрытых банковскими услугами населения в рынок. До конкуренции по «уникальному клиентскому предложению» пока еще далеко. Мы конкурируем на уровне набора услуг и активности служб продаж.
Центральный банк ведет политику подстегивания банков к развитию и контролю финансовых и операционных рисков. Есть большое количество инициатив ЦБ по управлению информационной безопасностью в банках и даже внедрению Базель II. Тем не менее, можно сказать, что ЦБ достаточно адекватно оценивает возможности банков и дает им возможность реализовать начатые инициативы и скорректировать свое состояние, если необходимо.
Что я успел заметить, так это то, что регулирование банков в области технологий носит больше характер рекомендаций и «коучинга», нежели навязывания. В России я такого не наблюдал. Здесь же ЦБ регулярно, с частотой раз в пару недель или месяц, присылает директивы банкам внедрить какой-либо стандарт или его часть – ISO 27001, COBIT 5, PCI DSS и т.д. – отчитаться об этом. То есть характер взаимодействия ЦБ с банками в большей степени директивный, но недостаточно последовательный. Примером может быть Базель II, который в жесткой форме был принят к внедрению к 1 января 2017 года выбранными банками, включая Vpbank, однако в конце 2016 года срок был передвинут на 2020 год, то есть на 3 года. Если обобщать подход к регулированию, то здесь, при наличии достаточно жестких и детально прописанных правил и законов по различным направлениям – как банковской деятельности, так и в жизни вообще – следование им, зачастую, не практикуется, если есть возможность договориться об исключении из правил или при обнаружении факта отклонения от правила – стараются каким-либо образом решить вопрос на индивидуальном уровне. Хорошим примером из жизни может служить дорожное движение. Большинство людей вообще не соблюдают правила. При этом, если конкретному водителю не повезло, его случай будет рассматриваться по всей строгости закона со всеми надлежащими штрафами.
Здесь я не наблюдаю большого стремления активно отзывать лицензии со стороны ЦБ, судя по тому, что общее состояние банков и их количество на рынке достаточно стабильно.
А как во Вьетнаме обстоят дела с финтехом? В последнее время на местном рынке начался бум финтеха, который представлен большим количеством мобильных кошельков и компаний, предлагающих работу с «удобными банковским услугами». Наш банк сам вошел в партнерство с рядом финтех-компаний и совместно ведет предложение услуг. MoMo – электронный кошелек, Timo – мобильный банк очень известный на Азиатском рынке «Powered by VPbank». Мы также работаем над расширением сотрудничества с другими представителями финтеха. Одно из направлений IT-деятельности нашего банка: сделать так, чтобы мы могли стать «открытыми» к работе с множеством финтех-компаний, где такое сотрудничество может быть взаимовыгодным. С точки зрения IT это выражается в стремлении создать открытые IT-сервисы и архитектуру, хотя, конечно, до этого пока еще нужно много что сделать.
Проголодались? Добро пожаловать на типичный обед на рынке
Можно ли говорить, что финтех ставит под сомнение будущее банковского рынка? Будущее банковского рынка в настоящий момент банкиры видят достаточно радужно, не смотря на всеобще распространяемое мнение о засилье финтех-компаний. Очень показательно поведение регуляторных структур в этой связи. В Азии, в целом, регуляторы даже пытаются управлять и подстегивать сотрудничество финтеха и банковского сообщества. К примеру, сравнительно недавно я был в Monetary Authority of Singapore, где под их кураторством вполне серьезно создана площадка для такого взаимодействия на уровне ASEAN в целом. Здесь не говорят о том, что финтех-компании откусывают кусок пирога от банковского бизнеса, как это происходит в Европе – здесь пытаются «расширить этот пирог», чтобы хватило на всех. Активность государственных структур в Азии в направлении финтеха вообще весьма высокая. Хорошими примерами могут служить тот же Сингапур, банк DBS, открывший полностью цифровой банк в Индии с согласия ЦБ, банк City в Бангладеш.
Мы сейчас также рассматриваем возможность создания полностью цифрового банка на базе Vpbank.
Насколько развит IT-рынок для банков во Вьетнаме? Сфера IT во Вьетнаме характеризуется тем, что при наличии большого количества различного размера IT-компаний реального профессионального уровня сервиса на рынке очень мало. Это, в первую очередь, как мне видится, связано с тем, что на сервис высокого качества нет большого спроса, и, в дополнение к этому, существенное влияние оказывает подход по развитию бизнеса на базе сложившихся персональных связей.
В общей массе спрос и предложение связаны с так называемым box moving. Таким образом, профессиональные игроки, предоставляющие IT-сервис высокого качества, попадают в достаточно узкую нишу потребностей и развиваются на рынке весьма посредственно, так как не готовы реально инвестировать в эту область без быстрой отдачи. В качестве примера можно привести один весьма банальный пример: я серьезно рассматриваю сервис IaaS для создания комплексного тестового ландшафта, включая машины IBM pSeries аналогично тому, что мы делали в Сбербанке, по принципу pay as you go. Однако, пытаясь найти того, кто предоставит мне такой сервис, я понял, что компании готовы к поставкам только при условии, что банк оплатит создание инфраструктуры «с нуля» в полном объеме, что, при наличии маржи компании, делает такие инвестиции со стороны банка бессмысленными.
Если рассматривать предложение рынка в области создания программного обеспечения, то здесь вообще наблюдается огромная пропасть между способностью предоставить качественный сервис и потребностями немногочисленных организаций, желающих такой сервис получить за существенные деньги. Дело в том, что при проведении тендеров любой профессиональный игрок сталкивается с ситуацией конкуренции с локальными компаниями, предоставляющими сервис, например, разработки по 80-100 долларов в день или аутстаффинга за те же деньги. Ни одна компания из Сингапура, Малайзии, России и даже Индии не в состоянии конкурировать с такими предложениями, при условии того, что основное решение в конкурсах принимается по ценовым параметрам. Лишь те немногие корпорации-покупатели, которые осознали значение качества сервиса за нужную цену, могут делать такие покупки. Именно они, зачастую, «срывают пальму первенства» на рынке за счет экстраординарного предложения клиентам, полученного за счет реально качественных поставщиков. Проблема языкового барьера также играет существенное влияние. Персонал в большинстве своем не говорит по-английски.
Есть ли IT-специалисты на локальном рынке? Для нас это больной вопрос. Мы серьезно стремимся вырваться вперед с точки зрения качества банковского сервиса. Это означает, что мы должны делать нашу работу с абсолютно другим качестве по сравнению с общим средним уровнем. Для этого нужны, соответственно, специалисты другого уровня. Получение таких специалистов – отдельная сложная задача, с учетом высочайшего уровня спроса на них, в особенности с учетом того, что страна сравнительно недавно оправилась от войны. Например, на рынке 17 банков из 30 работают на АБС Temenos. Легко ли найти качественных специалистов в этой области за адекватные деньги? В большинстве случаев можно найти лишь специалистов весьма посредственного качества. То же касается большинства других функциональных областей. Чтобы как-то работать с этой ситуацией, мы пытаемся найти реальные таланты, за которые мы готовы платить существенные деньги, как среди отдельных специалистов, так и среди локальных и международных компаний, готовых инвестировать в рынок Вьетнама.
Каковы особенности работы с персоналом? У местного рынка есть ряд особенностей, которые делают жизнь непохожей на привычную россиянам и европейцам. Каждый год после праздника ТЕТ (Восточный лунный Новый Год – обычно начало февраля) после выплаты бонусов персонал выходит на массовый поиск работы. Как правило, в этот период от 10 до 30% персонала организаций меняет место работы. То есть происходит обновление штата на эту величину. Если в этот период времени HR-службы совместно с вами не в состоянии выхватить лучших людей с рынка, то на следующий год вы рискуете потерять часть критичной компетенции. Сам по себе этот факт не является проблемой, если вы знаете локальные особенности поведения людей и способны косвенными методами получать информацию или влиять на поведение людей. Дело в том, что здесь люди не склонны обсуждать с вами их проблемы, считая, что обсуждение проблем с начальником приводит к «потере лица» и созданию недопустимого напряжения на личном уровне с ним. Это подобно концепции «харакири» в японской культуре, когда единственным выходом является уничтожение себя в прямом и переносном смысле при невозможности найти выход из сложившейся ситуации. Конечно, никто не делает здесь «харакири» в прямом смысле слова, однако это выражается в неожиданном увольнении под предлогом семейных или личных обстоятельств. В особенности часто, это происходит при повышении «давления» на персонал для достижения конкретного результата. «Западному» менеджеру требуется существенное время, чтобы реально прочувствовать эти особенности и адаптировать свой стиль менеджмента для достижения результата.
Еще одной особенностью работы с персоналом является достаточно высокая степень сопротивления любому способу планирования в силу толерантности к низкому качеству сервиса. Даже в дорогом ресторане вы должны быть готовы к «классному приему», но посредственной еде, и наоборот. Очень трудно найти хороших руководителей проектов на локальном рынке, однако администраторы и исполнители доступны в существенном количестве.
Если сравнивать «профиль получения результата» у типичных IT-ресурсов в России и во Вьетнаме, можно констатировать, что российские специалисты «включаются» и решают задачу очень быстро и эффективно, однако если задача не решена в первую пару недель они теряют к ней интерес и решение может затянуться на длительный период или быть не сделанным вообще. С вьетнамскими специалистами ситуация обретает обратный оборот. Вначале складывается впечатление, что они неэффективны и неспособны выполнить задачу вообще. Однако по прошествии времени эффективность нарастает и они способны «свернуть такие горы», которые даже не снились нашим экспертам при наличии правильного совета. А способности решить сложившуюся проблему силами локальных команд вообще можно позавидовать. В части «fix the problem» вьетнамским специалистам нет равных.
В общем, путем правильного комбинирования локальных и международных команд можно достичь существенных результатов. Кроме этого, локальные команды требуют времени и должного уровня «коучинга». Здесь я благодарен своим друзьям из HR. Важно отметить, что российскому стилю менеджмента свойственно ожидание быстрых результатов. Я постоянно борюсь с собой, чтобы подавить это желание, понимая, что нужно дать время локальному персоналу для достижения результатов. Иными словами, если вы хотите работать в Азии, вам нужно найти «путь к себе» и стать способным немного (важно не перебрать) прочувствовать энергию и мотивацию людей.
Типичный вид из окна в Ханое
Не жалеете, что переехали, рекомендовали бы другим? Я изучаю вьетнамский язык и наслаждаюсь возможностью получить абсолютно новый опыт общения с новыми людьми и культурами, несмотря на то, что порой бывает трудно. Здесь есть разные люди – австралийцы, приехавшие изучать лихорадку денге; американцы, жаждущие новых горизонтов; русские и украинцы, работающие конструктивно вместе; наши пилоты, работающие на местных авиалиниях; сингапурцы, ведущие свой бизнес; малазийцы и индусы; коллеги из Эмиратов, жаждушие развития. Удивительный опыт работы с международными компаниями: McKinsey Singapore, Gartner, Arete consulting, E&Y.
Я доволен своим настоящим вызовом и выбором. Я обрел здесь новых друзей и соратников, как среди своей команды, так и среди своих коллег по индустрии. Я благодарен своей семье, которая приняла этот вызов вместе со мной.
После времени, прожитого во Вьетнаме, я могу с уверенностью сказать, что в Азии есть огромный потенциал и способность даже существенно изменить мир. Тем, кто хочет быстрого развития, я рекомендую рассмотреть всерьез этот столь незнакомый для нас, но абсолютно чарующий мир. Кроме этого, я считаю, что и российские компании при правильной подготовке имеют весь необходимый потенциал для развития бизнеса в этом регионе. Где, что немаловажно, отношение к России является очень позитивным в силу исторических причин.