А.И. Соколов про квантовую механику, часть вторая

Имея определенный опыт выступлений и общения перед, пусть небольшой, аудиторией, могу только подтвердить - сразу правильно себя вести не получается. Только с опытом и желанием этому учиться.

> Микрофоны комнату снимают

Микрофон ведущего сильно ближе к ведущему, чем к гостю. Даже несмотря на диаграмму направленности конденсаторных микрофонов, если отключить микрофон ведущего, то голос ведущего безусловно будет проникать в микрофон гостя, но а) сильно тише, б) в случае одновременной речи будет серьезно, если не полностью, заглушен речью гостя. Интенсивность звуковой волны обратно пропорциональна расстоянию до источника звука. Судя по расстановке микрофонов в студии, разница расстояния для микрофона гостя до ведущего и до самого гостя — раз в 5, стало быть, интенсивность будет отличаться в 25 раз.

Сергей здесь и натренируется в роли соведущего.

Там слышно как Дементий чихает, скрипы. Будет доносится как надо, да еще и с бубнежом комнаты, так что гневных комментариев не избежать. Лично я привыкаю к "угу" за 15 минут, а от разницы звуков будет корежить весь выпуск. Идет взаимопроникновение, громкость будет теряться, сфазированы как они никто не знает. Кому это все надо автоматизировать потом.

Кому: Sweet Death, #16

> Так и по прилетевшей пуле мгновенно можно понять, что состояние гильзы - стреляная.

Ну можно и так посмотреть. Допустим, у нас перед выстрелом патрон ориентируется случайным образом, в результате одному получателю прилетает пуля, другому - гильза. Сделав серию выстрелов отправитель может получить последовательность: П-Г-П-П-П-П-Г-П. Тогда он точно знает, что получатель получил последовательность Г-П-Г-Г-Г-Г-П-Г. Допустим, надо передать последовательность 10101010, и мы заранее договорились, что 1 - это пуля, значит получатель получил 01000010, чтобы эту последовательность скорректировать посылаем ему 10101010 xor 01000010 = 11101000 по обычному открытому каналу. Для стороннего наблюдателя это просто бессмысленный набор ноликов и единиц, а получатель сделает 01000010 xor 11101000 и получит искомое послание 10101010. Вот так мы передали один байт информации.

Если выстрелы происходят с определённой периодичностью, то так же по открытому каналу можно передать, какие конкретно пули поймал получатель, а какие не долетели (или были перехвачены тушкой злоумышленника) и их просто не учитывать.

Отличие квантовой передачи от пули только в том, что на летящую пулю можно посмотреть "сбоку", и тем самым отличить её от гильзы, а на летящий фотон нельзя. Потому канал идеально защищён от прослушивания. То есть, тут речь идёт не про мгновенную передачу на световые года, а про защиту.

> Это же мега-историческое событие!

Почитал то, что смог нагуглить про всю эту псятину. Это, в общем и целом, скорее не "телепортация" а "криптография". То есть рассматривается, скорее, как метод защиты, а не мгновенной передачи информации. Свой вопрос, заданный в сообщении за нУмером 10- снимаю. Ничего мега-исторического не произошло. Что за сообщение передано (да и передано ли) - не имеет никакого значения.

> Тут Науку логики ещё не постигли, а уже пошла Квантовая механика. Темп взял Тупи4ок - не каждый выдержит.

Скажем так, для квантовой механики она не нужна. Квантовая механика сама по себе это что-то вроде науки логики для микромира.

> Лекция отличная, а вот ведущий тут явно лишний - гость прекрасно справился бы и сам :)

Добрее надо быть. Ведущего имеет смысл поддержать, он делает полезное дело.

Кому: Sweet Death, #16

> Чет так и не понял про "единое состояние частиц"

Предположим, что есть два отдельных электрона. Забываем про кулон, магнитное поле и т.д., пусть взаимодействие только обменное. Это взаимодействие пропорционально обменному интегралу. Т.е. если волновые функции электронов не перекрываются - электроны независимы. И если крутим спин одного, то второму электрону наши манипуляции будут похер. Фотон - волновой пакет конечной длины (меньше метра). Делим его на двое и делаем перекрытие итоговых волновых пакетов двух фотонов равным нулю (расстояния в сотню км для этого вполне годны), т.е. обменного взаимодействия нет. После чего считываем спин одного из фотонов. Выясняется, что другой это прочувствовал, и это при _обменном_интеграле_= 0. Т.е. оба пришедших фотона являются по факту _одним_ разделенным волновыми пакетом (длиной уже в сотню км), т.е. длина волнового пакета фотона увеличилась на 5-6 порядков. Дальше можно, криптовать, вспоминать, что фазовая скорость в волновом пакете может быть выше скорости света и т.д., и т.п.

После таких лекций мгновенно приходит понимание, чем "слышал" отличается от "знаю", и чем оба они отличаются от "понял". Пока слушаешь — как будто всё понятно (ну или почти всё), а когда начинаешь осмысливать услышанное, обнаруживаешь дыры в теоретической базе. Во всяком случае, у меня именно так:)

Без пустых умствований, доступным языком рассказывать о такой сложной дисциплине, как квантовая механика — для такого нужен мега-талантище. Очень интересно, спасибо! Буду подтягивать математику для лучшего понимания КМ.

> а вот ведущий тут явно лишний - гость прекрасно справился бы и сам :) >

Задача ведущего дать раскрыться гостю. Если ведущий не заметен на фоне гостя, это не значит, что он не нужен.

> Сделав серию выстрелов отправитель может получить последовательность:

Камрад, вопрос не про шифрование, а про возможность менять состояние одного через изменение состояния другого. Если это невозможно, то о какой мгновенной передаче информации может идти речь? Информация распространяется со скоростью движения частицы и гласит " в момент разлета состояние моего партнера было такое". То, что на его партнера по-воздействовали и приняли, я так понял на самой частице узнать невозможно, соответственно, никакой мгновенной передачи информации нет.

> Может быть для кого то секрет, но студенты постоянно кивают и угукают при общении с преподавателями, научруками и профессурой

Может быть, для кого-то открытие, но это разведопросы, а не записи общения студентов с преподавателями.

> Это, в общем и целом, скорее не "телепортация" а "криптография". То есть рассматривается, скорее, как метод защиты, а не мгновенной передачи информации. Ну да, совсем упрощённо говоря, вместе с сообщением получаем невзламываемый шифроблокнот для его расшифровки. Мгновенной передачи в описанной схеме нет, даже напротив, скорость прохождения сигнала минимум в два раза меньше скорости света.

> Но при чем тут передача данных? Передача данных может быть из точки А в сточку В или С, но никак не между точками В и С.

см.#18, передача информации между В и С отдельно от "запутанных" фотонов.

> Дальше можно, криптовать, вспоминать, что фазовая скорость в волновом пакете может быть выше скорости света и т.д., и т.п.

Еще надо помнить, что фазовая скорость не переносит информацию. И насколько фазовая скорость больше скорости света, настолько групповая скорость, с которой, собственно и переносится информация, меньше скорости света.

>> Как же вымораживает этот парень своими "угу-угу"

>не имея опыта забороть подобные вещи невозможно

Даже Дим Юрич порой говорит одновременно с оппонентом! Ничего не понятно, но их речь прекрасна.

> После таких лекций мгновенно приходит понимание, чем "слышал" отличается от "знаю", и чем оба они отличаются от "понял". Пока слушаешь — как будто всё понятно (ну или почти всё), а когда начинаешь осмысливать услышанное, обнаруживаешь дыры в теоретической базе. Во всяком случае, у меня именно так:)

Есть такая старая, старая шутка: сущестует три стадии понимания: - всё понятно - всё понятно, но возникают вопросы - вопросы сформулированы, на некоторые есть ответы, а всё ли понятно? :)

> Еще надо помнить, что фазовая скорость не переносит информацию. И насколько фазовая скорость больше скорости света, настолько групповая скорость, с которой, собственно и переносится информация, меньше скорости света.

Как устроено соотношение фазовой и групповой скорости волнового пакета в том месте где никакого волнового пакета вообще нет я не знаю. Откуда у тебя такие сведения? Ссылочку брось, интересно.

> В конце наконец рассказал, что такое квантовая телепортация.

Базируется на квантовой запутанности. А вот в чем "чудесность" данного явления так и не было раскрыто, по-моему.

> Лекция отличная, а вот ведущий тут явно лишний - гость прекрасно справился бы и сам :)

Ведущий нужен для диалога. Сидеть одному и рассказывать в пустую камеру это одно, а в формате диалога - это другое.

> Интересно, по теорию суперструн кто-нибудь сможет на Тупичке популярно рассказать? Или гиблое это дело?

Теория Суперструн сама по себе под вопросом. Если Квантовая Механика рождалась от сохи, из экспериментов и в результате объяснила их, то ТСс сейчас это одна из гипотез, созданная в попытках создать одну теорию объединяющую всё вообще.

Отличная передача, как вновь вернулся в университетские годы! Огромное спасибо Дмитрию Юрьевичу, Александру Ивановичу и Сергею!

Ждём появления специалистов, способных простым языком рассказать про общую и специальную теорию относительности.

Приглашенные Владимир Сурдин и Борис Штерн - это предел мечтаний.

Хотел бы задать вопрос Сергею:

а чем обусловлено то, что фотоны на большом расстоянии друг от друга связаны? Это фундаментальное свойство задаётся в момент их испускания, или они "связаны" какой-то физической силой как веревочкой? Читаешь 1 фотон, веревочка дергается и второй фотон получает свой спин?

> Хотел бы задать вопрос Сергею

Какие неприличные ты вопросы задаешь. Это квантово-механический эффект. Всё. Объяснение закончено. Все свободны.

Ты вроде не Сергей, может ты специалист по квантовой механике? Если нет, чего остришь?