Архив форума: Литературный уголок:: Что есть движение?

Архив форума: Литературный уголок:: Что есть движение?

Не могу забыть наш недавний спор в КО о поэзии Н. Заболоцкого. Я совершенно не ставлю себе задачу сравнивать поэзию Пушкина с поэзией Заболоцкого, поверьте.

Но вот два стихотворения, два поэтических взгляда на феномен "движение":

Первое - "Движение" А.С. Пушкина:

Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить. Сильнее бы не мог он возразить; Хвалили все ответ замысловатый.

Но, господа, забавный случай сей Другой пример на память мне приводит: Ведь каждый день пред нами солнце ходит, Однако ж прав упрямый Галилей.

Второе "Движение" - Н. Заболоцкого:

Сидит извозчик, как на троне, Из ваты сделана броня, И борода, как на иконе, Лежит, монетами звеня. А бедный конь руками машет, То вытянется, как налим, То снова восемь ног сверкают В его блестящем животе.

Мне так ясен и понятен Пушкин, с его чистыми, «прозрачными», как сегодня модно говорить, образами и истоками, и мне так странен Заболоцкий с этим фантазийным конём, который "руками машет", со сбивающими с толку последними строчками. Хотя, признаюсь, стих Заболоцкого меня просто завораживает, магия какая-то.

Заболоцкий - удивительный поэт. Сергей, пожалуйста, если это не очень личная просьба, расскажите мне_доходчиво, где в Заболоцком то, что, как мне показалось, Вы у него не приемлете. Мне хочется понять. Стоит ли мне искать ответ на свой вопрос к Вам в такой вот характеристике, данной Заболоцкому Л. Липавским в "Разговорах" (1933-1934):

"Его поэзия - усилие слепого человека, открывающего глаза. В этом его тема и величие. Когда же он делает вид, что глаза уже открыты, получается плохо". ?

Буду благодарна всем, у кого появится желание высказать своё мнение о поэзии Заболоцкого, а также выставить на этой ветке стихи о Движении, о том, как видят и воспринимают, с чем ассоциируют его Поэты. ;)

P.S. Интересно, что в в том и другом «Движениях» присутствует «борода». Она как-то связана с движением? ;)

[23.12.2009 04:20] – maggie

Или вот - философский взгляд на жизнь. У Гумилева она - движение по спирали, но в нем поэт видит тщету и бесполезность. звучит риторический вопрос:

Для чего мы не означим Наших дум горячей дрожью, Наполняем воздух плачем, Снами, смешанными с ложью.

Для того-ль, чтоб бесполезно, Без блаженства, без печали Между Временем и Бездной Начертить свои спирали. ***************** (из "Людям настоящего")

[23.12.2009 07:20] – ne znatok

Неподвижно лишь солнце любви! Владимир Соловьев [эпиграф]

Вперед, без страха и сомненья, Как нам Плещеев завещал! Зарю святого обновленья Он предвещал и обещал.

Но солнце всходит и заходит, Который уж, который век. Без устали по кругу бродит Вперед и выше человек.

Без страха божьего блуждает, Не сомневаясь, что вперед - Туда, где снова поджидает Зари пленительный восход!

Одна заря спешит другую Сменить, затмить и погасить. Плещеев, бедный, ни в какую Маршрут не хочет изменить.

Опять: «Вперед заре навстречу!» Горячечный лепечет бред…

А за спиною ясный вечер И тихий невечерний свет.

Тимур Кибиров (ЛИРИЧЕСКИЕ КОММЕНТАРИИ)

<Или вот - философский взгляд на жизнь. У Гумилева она - движение по спирали, но в нем поэт видит тщету и бесполезность>

У Кибирова даже не по спирали, а по кругу, т.е. вполне бессмысленное действие.

[23.12.2009 08:02] – ne znatok

Я так понимаю, Кибиров имеет в виду следующее стихотворение Плещеева:

Вперед! без страха и сомненья На подвиг доблестный, друзья! Зарю святого искупленья Уж в небесах завидел я!

Смелей! Дадим друг другу руки И вместе двинемся вперед. И пусть под знаменем науки Союз наш крепнет и растет. . . Пусть нам звездою путеводной Святая истина горит; И верьте, голос благородный Не даром в мире прозвучит!

Внемлите ж, братья, слову брата, Пока мы полны юных сил: Вперед, вперед, и без возврата, Что б рок вдали нам ни сулил! -------------- Бедный, бедный Плещеев! :)

[23.12.2009 10:16] – Тигрa

> Хотя, признаюсь, стих Заболоцкого меня просто завораживает, магия какая-то.

Меня тоже ранний Заболоцкий завораживает. Именно этот стих всегда любила.

[23.12.2009 10:40] – Тигрa

В движенье мельник жизнь ведёт, B движенье!

Плохой тот мельник должен быть, Кто век свой хочет дома жить, Всё дома!

Вода примером служит нам, Примером! Ничем она не дорожит И дальше, дальше в путь бежит — Всё дальше!

Колёса тоже не стоят, Колёса! Стучат, кружатся и шумят — С водою в путь они хотят, С водою!

Вертятся, пляшут жернова, Вертятся. Кажись бы — им и не под стать, Но ведь нельзя от всех отстать — Нельзя же!

Движенье — счастие моё, Движенье! Прости, хозяин дорогой, Я в путь иду вслед за водой — Далёко!

Это из вокального цикла Шуберта на слова Вильгельма Мюллера. http://www.youtube.com/watch?v=p9ho614E1F0

[23.12.2009 10:42] – *мираж

>У Кибирова даже не по спирали, а по кругу, т.е. вполне бессмысленное действие.

Ну, при желании и у Кибирова можно разглядеть подобие спирали. Без устали по кругу бродит _Вперед и выше_ человек.

>Бедный, бедный Плещеев! :)

. и бедный, бедный Кибиров.

[23.12.2009 10:56] – ne znatok

<. и бедный, бедный Кибиров.> +1 постмодернист не может быть счастлив по определению. :)

[23.12.2009 10:59] – *мираж Азбука из летучки Зангези

"Вэ значит вращение одной точки около другой (круговое движение).

Эль - остановка падения, или вообще движения, плоскостью, поперечной падающей точке (лодка, летать).

Эр - точка, просекающая насквозь поперечную площадь.

Пэ - беглое удаление одной точки прочь от другой, и отсюда для многих точек, точечного множества, рост объема (пламя, пар).

Эм - распыление объема на бесконечно малые части.

Эс - выход точек из одной неподвижной точки (сияние).

Ка - встреча и отсюда остановка многих движущихся точек в одной неподвижной. Отсюда конечное значение Ка - покой; закованность.

Ха - преграда плоскости между одной точкой и другой, движущейся к ней (хижина, хата) .

Че - полый объем, пустота которого заполнена чужим телом. Отсюда кривая, огибающая преграду.

Зэ - отражение луча от зеркала. - Угол падения равен углу отражения (зрение).

Гэ - движение точки под прямым углом к основному движению, прочь от него. Отсюда вышина".

[23.12.2009 11:01] – *мираж

Иногда может:). Для него Бог еще не умер.

Короче — чего же ты все-таки хочешь? Чего ты взыскуешь? О чем ты хлопочешь, лопочешь, бормочешь и даже пророчишь столь невразумительно, столь горячо? в какие зовешь лучезарные дали?….

Ты знаешь, мы жили тогда на Урале, тогда нами правил Никита Хрущев. Но это не важно. Гораздо важнее, что были тогда мандарины в продмагах ужасною редкостью… В общем, короче — вторые каникулы в жизни, а я болею четвертые сутки… Той ночью

стояли за окнами тьма и зима, и Пермь незнакомая тихо лежала в снегах неподъемных. И елка мерцала гирляндою, и отражалась в шкафу мучительно. И, в полусне забываясь, я страшное видел и, просыпаясь, от боли и ужаса тихо скулил, боясь и надеясь сестру разбудить.

А чем я болел, и куда наша мама уехала — я не припомню… Наверно, на сессию в Нальчик. А папа в ту ночь как раз оказался дежурным по части…

И жар нарастал, и ночь не кончалась, и тени на кухне все громче и громче шушукались, крались, хихикали мерзко!

От них я в аду раскаленном скрывался, под ватным покровом горел-задыхался… и плавился в невыносимом поту…

Короче — вот тут-то, в последний момент — я знаю, он был в самом деле последним! —

вот тут-то и щелкнул английский замок, вот тут-то и свет загорелся в прихожей! И папа склонился — «Ну как ты, сынок?» — и тут же огромный шуршащий кулек он вывалил прямо в кровать мне и тут же, губами прохладными поцеловав мой лоб воспаленный, шепнув — «Только Сашке оставь обязательно, слышишь!», исчез… Короче — я весь в мандаринах волшебных лежал, вдыхал аромат их морозный, срывал я с них кожуру ледяную, глотал их сок невозможный, невообразимый…

Сестре я почти ничего не оставил…

Короче — вот это, вот это одно — что мне в ощущениях было дано!

Вот эту прохладу в горячем бреду с тех пор я ищу и никак не найду, вот эту надежду на то, что Отец (как это ни странно) придет наконец!

И все, что казалось невыносимым для наших испуганных душ, окажется вдруг так легко излечимым — как свинка, ветрянка, короче — коклюш!

[23.12.2009 11:09] – ne znatok

Нет, не зря я все-таки люблю Кибирова! :) У него бывают поразительные стихи.

[23.12.2009 11:30] – ИнФо138

>Мне так ясен и понятен Пушкин, с его чистыми, «прозрачными», как сегодня модно говорить, образами и истоками,

А где тут у Пушкина образы?

Цитата - по сути вообще не поэзия: зарифмованная-заритмованная проза. Анекдот Пушкина ничего (кроме изящества формы, конечно) не потеряет при обратном переводе в прозу.

[23.12.2009 11:48] – Тигрa

Бывает и такое движение:

Из края в край, из града в град Судьба, как вихрь, людей метет, И рад ли ты, или не рад, Что нужды ей. Вперед, вперед!

Знакомый звук нам ветр принес: Любви последнее прости. За нами много, много слез, Туман, безвестность впереди.

"О, оглянися, о, постой, Куда бежать, зачем бежать. Любовь осталась за тобой, Где ж в мире лучшего сыскать?

Любовь осталась за тобой, В слезах, с отчаяньем в груди. О, сжалься над своей тоской, Свое блаженство пощади!

Блаженство стольких, стольких дней Себе на память приведи. Все милое душе твоей Ты покидаешь на пути. "

Не время выкликать теней: И так уж этот мрачен час. Усопших образ тем страшней, Чем в жизни был милей для нас.

Из края в край, из града в град Могучий вихрь людей метет, И рад ли ты, или не рад, Не спросит он. Вперед, вперед!

[23.12.2009 11:57] – Тигрa Антоним

А вот из моих любимых — про неподвижность.

Лицо лазури пышет над лицом Недышащей любимицы реки. Подымется, шелохнется ли сом,— Оглушены. Не слышат. Далеки.

Очам в снопах, как кровлям, тяжело. Как угли, блещут оба очага. Лицо лазури пышет над челом Недышащей подруги в бочагах, Недышащей питомицы осок.

То ветер смех люцерны вдоль высот, Как поцелуй воздушный, пронесет, То, княженикой с топи угощен, Ползет и губы пачкает хвощом И треплет ручку веткой по щеке, То киснет и хмелеет в тростнике.

У окуня ли екнут плавники,— Бездонный день — огромен и пунцов. Поднос Шелони — черен и свинцов. Не свесть концов и не поднять руки.

Лицо лазури пышет над лицом Недышащей любимицы реки.

[23.12.2009 12:04] – adada От недышащих питомцев

Тут не только у окуней екает, но и у пескарей спирает! :)

[23.12.2009 17:04] – *мираж Еще один анекдот (от Ломоносова)

>Но, господа, забавный случай сей Другой пример на память мне приводит: Ведь каждый день пред нами солнце ходит, Однако ж прав упрямый Галилей.

*** Случились вместе два Астронома в пиру И спорили весьма между собой в жару. Один твердил: земля, вертясь, круг Солнца ходит; Другой, что Солнце все с собой планеты водит: Один Коперник был, другой слыл Птолемей. Тут повар спор решил усмешкою своей. Хозяин спрашивал: "Ты звезд теченье знаешь? Скажи, как ты о сем сомненье рассуждаешь?" Он дал такой ответ: "Что в том Коперник прав, Я правду докажу, на Солнце не бывав. Кто видел простака из поваров такова, Который бы вертел очаг кругом жаркова?"

[23.12.2009 17:29] – Stagnat о движении, да

* * * И вот вращенье колеса коляски по гравию и по бетонным плитам, расчерченным пробившейся травой, и вот реальность в непонятной пляске, вот замерла, как зверь в лесной чащобе, там темный контур, он следит за мной чтоб броситься. И вот оно, вращенье по твердому и грязному граниту, как по границе с миром, где прощенье забыто всеми, навсегда забыто. Наклон, и колесо, как в удивленьи, хватает воздух цепкой лапой грязи - четыре такта к контуру в чащобе, который время в ритмы переводит. И нет, не такты. Плавность при вращеньи и бесконечность превращенья в сон асфальта грязного, травы, гранита, плоти.

[23.12.2009 17:46] – *мираж Борода

(Саиду и Бороде не читать:))

Кстати, maggie, Вы не заметили, что Пушкина и Заболотцкого объединяет не только тема "Движение", но и бороды:):

>сказал мудрец брадатый

>И борода, как на иконе, Лежит, монетами звеня.

Этот образ бороды у Заболоцкого очень сильный. Меня тоже именно это его стихотворение завораживает. Интересно, но ассоциация у меня возникает не с иконой, а с картиной Делакруа "Смерть Сарданапала".

Почему-то представляю какую-то ассирийскую бороду, завитки которой напоминают монеты. Хотя понимаю, что золотистая борода Николая Угодника должна больше подходить. http://www.mozhaysk.ru/image/history_3_d.jpg

И у Ломоносова есть целый "Гимн бороде".

О прикраса золотая, О прикраса даровая, Мать дородства и умов, Мать достатков и чинов, Корень действий невозможных, О завеса мнений ложных! Чем могу тебя почтить, Чем заслуги заплатить?

Вот здесь можно его прочитать целиком: http://www.stihi-rus.ru/1/Lomonosov.htm

Тема бороды, её витков (диалектических:), на мой взгляд, актуальна не только в связи с движением раскачиваемого маятника, но и в преддверии Нового года:). Думаю, если вы, встав на стул, прочтете оду бороде Деда Мороза, Новый год не окажется саблезубым:).

Джон Стейнбек писал: "В наши дни единственное, чем женщина не может перещеголять мужчину - это борода".

[23.12.2009 17:47] – *мираж [23.12.2009 18:48] – maggie

<<Тут не только у окуней екает, но и у пескарей спирает! :)<<

И у селедок танецуется. С саблями:)

Сверкают саблями селедки, Их глазки маленькие кротки, Но вот, разрезаны ножом, Они свиваются ужом.

<<. прочтете оду бороде Деда Мороза<<

*мираж, это ту, где "борода из ваты?" ;)

[23.12.2009 18:49] – maggie [23.12.2009 18:58] – ne znatok

Движение по кругу. по спирали. по горизонтали:

. кроме того постоянно со мной неотчуждаемый, необходимый, праздный квадратик, билет проездной с замкнутым самоназваньем "Единый".

Знак зодиака пути моего, дальних поездок в недальние дали, вместо чего-то, не помню чего - передвиженье по горизонтали. А.Аронов

[23.12.2009 20:10] – ne znatok

<Анекдот Пушкина ничего (кроме изящества формы, конечно) не потеряет при обратном переводе в прозу..>

Нет, никак не могу согласиться с разделением формы и содержания в поэзии. А, ну да, Вы же считаете, что это не поэзия. )

Удивительно, но именно это стихотворение было в моей жизни едва ли не первым, выуженным из толстенного однотомника и запомнившимся мгновенно наизусть. Есть в нем какая-то своя музыка, но не морозы-розы, эт точно. И это "брадатый", как тут было отмечено, и комическое "смолчал и стал пред ним ходить", и несерьезное вроде бы определение "упрямый" к Галилею.

[23.12.2009 20:45] – Саид Я не читал! ;)

> Джон Стейнбек писал: "В наши дни единственное, чем женщина не может перещеголять мужчину - это борода".

[23.12.2009 20:45] – maggie движение - поТОК из чаши в чашу.

<<<единственное, чем женщина не может перещеголять мужчину<<<

Единственное, чем женщина не может перещеголять и выщеголять - это мысль о времени. Так думал молодой Заболоцкий:

"Да, женщины значение огромно, Я в том согласен безусловно, Но мысль о времени сильнее женщин. Да! Споем песенку о времени, которую мы поем всегда".

ПЕСЕНКА О ВРЕМЕНИ

Легкий ток из чаши А Тихо льется в чашу Бе, Вяжет дева кружева, Пляшут звезды на трубе.

Поворачивая ввысь Андромеду и Коня, Над землею поднялись Кучи звездного огня.

Год за годом, день за днем Звездным мы горим огнем, Плачем мы, созвездий дети, Тянем руки к Андромеде

И уходим навсегда, Увидавши, как в трубе Легкий ток из чаши А Тихо льется в чашу Бе.

[23.12.2009 22:36] – Stagnat Re: движение - поТОК из чаши в чашу.

"Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром жидкость из нижней бочки, тащил её на антресоли и вливал в верхнююю бочку" (с)

[23.12.2009 23:01] – maggie Вопрос-шутка

Stagnat, рифмовка ниже получилась спонтанно, в результате ассоциаций с ником. very sorry ;))

Когда мы говорим "мобильность", Но в то же время забываем, Что нам приятнее стабильность, Не о застое ль мы мечтаем?

[23.12.2009 23:49] – adada

%%Что есть движение?%%

Движение есть наше всё. И вне него нет ничего. Тут и говорить нечего, внимания заслуживают только формы. А их всего две: движение вместе с потоком и движение под углом к нему. Но в любом случае вас вынесет в общее устье, перестоять это дело еще никому и ни с каким ником не удавалось! :)

[23.12.2009 23:56] – ne znatok

А их всего две: движение вместе с потоком и движение под углом к нему. Но в любом случае вас вынесет в общее устье, перестоять это дело еще никому и ни с каким ником не удавалось! :)>

adada, как это никому? :)

Прошиб меня холодный пот до косточки, И я прошелся чуть вперед по досточке, - Гляжу - размыли край ручьи весенние, Там выезд есть из колеи - спасение!

[24.12.2009 01:09] – *мираж

Бог с ним, с рисующим на полу Фокиным, но пошто царь-рыбу обидели?

[24.12.2009 01:27] – Stagnat maggie

грамматическая рифма, действительно, вынуждает извиняться, если называешь эти дивные созвучия рифмой.

по существу - вопрос вовсе не шутошный. именно теперешнее суматошное движение заставляет сохранять состояние равновесия. стагнации, если угодно. гармонии - возможно. называть себя гармонистом.

есть еще причина. в родном языке "консерватизм" не подходит. к глубокому сожалению. обратите внимание, кто в россии объявляет себя нынче консерватором. вопрос - что они собираются консервировать - возникает неизбежно.

[24.12.2009 01:54] – Речка

>с чем ассоциируют его Поэты<

Это почти непостижимо. Можно, наверное, проследить только читательское восприятие и предположить, на какую реакцию рассчитывал автор. В тексте Заболоцкого, скажем мне, видится как бы "раппорт" рисунка. И можно домыслить, что по мере движения Коня повторяющийся раппорт образовывал бы "орнамент". Но движению мешают "сидит", "лежит", "машет":))

[24.12.2009 02:06] – *мираж

А мне кажется, что идёт противопоставление застывшего извозчика (сидит, лежит) и бедного коня, который так старается сдвинуть эту неподвижную громаду, что у него то руки неизвестно откуда отрастают, которыми он машет, то он налимом пытается обернуться и проскользнуть, то у него на этом еще налимьем блестящем животе аж восемь ног мелькают. Жалко коника. Прямо Шао-Бао.

И живот этот у него мне напомнил цветаевское: "Я не более, чем животное, Кем-то раненое в живот".

Мне этот бедный конь нравится больше серафима.

[24.12.2009 05:05] – maggie движенье бороды

<<Тема бороды, её витков (диалектических:), на мой взгляд, актуальна. <<

Согласна. Особенно, когда они "реют". ;))

Вот толпа несется, воет, Слышен запах потной кожи, Музыканты рожи строят, На чертей весьма похожи. В громе, давке, кувырканье »Эх, пошла! — кричат. — Наддай-ка!» Реют бороды бараньи, Стонет, воет балалайка.

Это из "Отдыхающих крестьян" Заболоцкого, 1933 г. Не было сил, когда перечитывала стих, не думать о лиро-эпической поэме Кибирова с соседнего треда. Вот об этом:

И вновь у кабака Встречают экипаж два русских мужика, О прочности колес степенно рассуждая, А в бричке той сидят…. Но тишина лесная Нарушена уже. Я, завершая круг, Вернулся к пикнику бальзаковских подруг, Расположившихся средь зарослей синели.

А если Инфо138 вновь спросит меня, где тут "образ движения", я расскажу ему "о прочности колёс". ;))

P.S. Спасибо elenyshka и всем, кто указал мне путь к Кибирову. ;)

[24.12.2009 12:13] – Stagnat

эххх. стесняюсь прям. поэт-то средненький весьма. местами до того, что вдаваться в анализ неловко. глаза-нельзя, спеть-суметь. бог с ней с рифмой - непосильно ему. бывает. но хоть бы метафору какую-никакую. хоть бы звукопись, пусть в ущерб смыслу. смысл-то тоже. не ускользающий.

приношу извинения читателям-почитателям.

[24.12.2009 12:17] – Stagnat

вот оно - движенье по кибирову:

И в сонме душ изумленных

Летим мы за гидом вслед –

Туда, где нет воздыханий,

Туда, где печали нет.

гид - одно единственное слово, которое ни к стихизмам, ни к служебным частям речи не отнесешь. ужо поэзия, да.

[24.12.2009 19:42] – ne znatok

эххх. стесняюсь прям. поэт-то средненький весьма. местами до того, что вдаваться в анализ неловко. глаза-нельзя, спеть-суметь. бог с ней с рифмой - непосильно ему. бывает. но хоть бы метафору какую-никакую. хоть бы звукопись, пусть в ущерб смыслу. смысл-то тоже. не ускользающий.

приношу извинения читателям-почитателям. >

Stagnat, Мне очень нравится Ваша постановка вопроса и заявленная Вами проблема. Если бы Вы лично (ну, или кто-нибудь другой) открыли отдельную ветку, где можно было бы порассуждать не только о Кибирове, но и о других поэтах подобного направления - это было бы просто здорово!

Потому как не хочется уж слишком офтопить здесь, все-таки тема эта несколько о другом. Да и Тимур Кибиров, Д. Пригов и иже с ними вполне заслуживают нашей нелицеприятной критики! :)

[25.12.2009 13:26] – Stagnat PPPS

всё связано со всем. and it wasn't off top, а PPS к маггиному PS. и я честно пытался найти у г-на Кибирова образ движения. Но он какой-то не очень образный.

[24.12.2009 22:24] – Речка

. движение с разной скоростью. Николай Рубцов:

Отрывок из ст. "Судьба" Легкой поступью, . кивая головой, Конь в упряжке . прошагал по мостовой. Как по травке, . по обломкам кирпича Прошагал себе, телегой грохоча.

ПЛЫТЬ, ПЛЫТЬ. В жарком тумане дня Сонный встряхнем фиорд! -- Эй, капитан! Меня Первым прими на борт!

Плыть, плыть, плыть Мимо могильных плит, Мимо церковных рам, Мимо семейных драм.

Скучные мысли -- прочь! Думать и думать -- лень! Звезды на небе -- ночь! Солнце на небе -- день!

Плыть, плыть, плыть Мимо родной ветлы, Мимо зовущих нас Милых сиротских глаз.

Если умру -- по мне Не зажигай огня! Весть передай родне И посети меня.

Где я зарыт, спроси Жителей дальних мест, Каждому на Руси Памятник -- добрый крест!

Плыть, плыть, плыть.

ПОЕЗД Поезд мчался с грохотом и воем, Поезд мчался с лязганьем и свистом, И ему навстречу желтым роем Понеслись огни в просторе мглистом. Поезд мчался с полным напряженьем Мощных сил, уму непостижимых, Перед самым, может быть, крушеньем Посреди миров несокрушимых. Поезд мчался с прежним напряженьем Где-то в самых дебрях мирозданья, Перед самым, может быть, крушеньем, Посреди явлений без названья. Вот он, глазом огненным сверкая, Вылетает. Дай дорогу, пеший! На разъезде где-то, у сарая, Подхватил меня, понес меня, как леший! Вместе с ним и я в просторе мглистом Уж не смею мыслить о покое, -- Мчусь куда-то с лязганьем и свистом, Мчусь куда-то с грохотом и воем, Мчусь куда-то с полным напряженьем Я, как есть, загадка мирозданья. Перед самым, может быть, крушеньем Я кричу кому-то: "До свидания. "

Но довольно! Быстрое движенье Все смелее в мире год от году, И какое может быть крушенье, Если столько в поезде народу?

Ощущение непрерывного красивого звучания. "голос" поэта в действии!

[24.12.2009 22:44] – Gapon Браво, сударыня Речка!

Его же - "тема Исхода":

. И вдруг такой тоской повеяло с полей, Тоской любви, тоской былых свиданий кратких, Я уплывал все дальше, дальше без оглядки На мглистый берег глупой юности своей.

[25.12.2009 16:33] – Belka-K по неведомой спирали.

Помнишь, как оно бывало? Все горело, все светилось, Утром солнце как вставало, Так до ночи не садилось.

А когда оно садилось, Ты звонила мне и пела: "Приходи, мол, сделай милость, Расскажи, что солнце село. "

И бежал я, спотыкаясь, И хмелел от поцелуя, И обратно брел, шатаясь, Напевая "аллилуйя".

Шел к приятелю и к другу, С корабля на бал, и с бала - На корабль, и так по кругу, Без конца и без начала.

На секунды рассыпаясь, Как на искры фейерверка, Жизнь текла, переливаясь, Как цыганская венгерка.

Круг за кругом, честь по чести, Ни почетно, ни позорно. Но в одном прекрасном месте Оказался круг разорван.

И в лицо мне черный ветер Загудел, нещадно дуя. А я даже не ответил, Напевая "аллилуйя".

Сквозь немыслимую вьюгу, Через жуткую поземку, Я летел себе по кругу И не знал, что он разомкнут.

Лишь у самого разрыва Я неладное заметил И воскликнул: "Что за диво!" Но движенья не замедлил.

Я недоброе почуял, И бессмысленно, но грозно Прошептал я "аллилуйя", Да уж это было поздно.

Те всемирные теченья, Те всесильные потоки, Что диктуют направленья И указывают сроки,

Управляя каждым шагом, Повели меня, погнали Фантастическим зигзагом По неведомой спирали.

И до нынешнего часа, До последнего предела Я на круг не возвращался, Но я помню, как ты пела.

И уж если возвращенье Совершить судьба заставит, Пусть меня мое мгновенье У дверей твоих застанет.

Неприкаянный и лишний, Окажусь я у истока. И пускай тогда Всевышний Приберет меня до срока.

А покуда ветер встречный Все безумствует, лютуя, Аллилуйя, свет мой млечный! Аллилуйя, аллилуйя.

[25.12.2009 20:35] – maggie

Сначала одно "движение" у Северянина:)

"В четверку синих лошадей Несётся синяя карета."

Хотя мне оно кажется вялым. Вот эти строчки Блока мне больше нравятся:

"И вязнут спицы расписные В расхлябанные колеи."

У Блока каждое слово выверено. (заметьте, я уже не говорю "нравится образ", просто "нравится".;)))

Stagnat, я собиралась рассказть Инфо138 об "образе" движения, тсз, на примере одной лишь строчки из Кибирова. Но это очень субъективно, поверьте, и я свои ассоциации не только никому навязывать, но и интерпретировать-то толком не умею; sorry ;).

"О прочности колес степенно рассуждая,"

движение (или "образ" его присутствия) для меня ОБРАЗуется, максимально - каждым из четырех слов, а по минимуму - в конце, в слове "рассуждая". Это очень иронично, и ассоциации мои ироничны - тоже. ;)

Да, вот еще один милый образ. Лишь в глаголе "шуршало", например, я могу уловить движение в следующей строфе из Северянина:

Я ехал с девушкой, стихи читавшей Блока. Лошадка тихо шла. Шуршало колесо.

Хотя я не стала бы настаивать (пока), что движение в целом - "глагольно".

P.S. Обалденные стихи, Речка. Спасибо всем за примеры и рассуждения (суть, движение;)) в этой теме.

[25.12.2009 20:41] – maggie

Я вообще не думаю, что там шуршало именно колесо. Это могло и платье девушки шуршать, и всё, что угодно еще при движении - шуршало. Поэтому для меня движение - именно в "шуршало", а не в "ехал", не в "лошадка тихо шла". ;))

[25.12.2009 22:41] – adada шуршанье шуганной козы

Если девушка Северянина была романтичкой, а лошадка брела, направленная поэтом, в кусты, шуршать могло в кустах: ". и в этом мире бегал по кустам ее верный Глеб, шугал козу Романтику. Она тут укала в кустах, шурша, юлила в кюветах, выпью выла из ближнего болота. "

[25.12.2009 23:32] – maggie "выпью выла. "

И прошуршу специально для Вас, adada, чуть перефразированным Иртеньевым.

Помню, темой разговора были козы Беломора И влияние кагора на движение светил.

Хотела переправить на "шуршание светил", но на сей раз строго придержалась темы ветки. ;))

[26.12.2009 00:10] – maggie заблудившееся движение.

Из "Заблудившегося трамвая" Н. Гумилева:

Шел я по улице незнакомой И вдруг услышал вороний грай, И звоны лютни, и дальние громы, — Передо мною летел трамвай.

Как я вскочил на его подножку, Было загадкою для меня, В воздухе огненную дорожку Он оставлял и при свете дня.

Мчался он бурей темной, крылатой, Он заблудился в бездне времен. Остановите, вагоновожатый, Остановите сейчас вагон.

Поздно. Уж мы обогнули стену, Мы проскочили сквозь рощу пальм, Через Неву, через Нил и Сену Мы прогремели по трем мостам.

И, промелькнув у оконной рамы, Бросил нам вслед пытливый взгляд Нищий старик, — конечно, тот самый, Что умер в Бейруте год назад.

Где я? Так томно и так тревожно Сердце мое стучит в ответ: «Видишь вокзал, на котором можно В Индию Духа купить билет?»

[26.12.2009 00:19] – adada

%%строго придержалась темы%%

Расстроганно подумав о теме движения, вспомнил, что самый популярный поэтический объект -- Луна -- движется, пожалуй, и с самой большой скоростью среди таких объектов: примерно, 1 км в секунду, плюс-минус сколько-то там на либрацию!

". В аллее голубой, где в серебре тумана Прозрачен чайных роз тягучий аромат, Склонившись, ждёт её у синего фонтана С виолой под плащом смеющийся мулат. Он будет целовать пугливую креолку, Когда поют цветы и плачет тишина. А в облаках, скользя по голубому шелку, Краями острыми едва шуршит луна. "

Предлагаю окончательно прогнать козу и предположить вместе с Багрицким, что у Северянина в безоблачную ночь шуршало не просто колесо, а "колесо" Луны.

[26.12.2009 00:55] – maggie движение сквозь цифру восемь.

Бесшумный поезд мчится сквозь поля, наклонные сначала к рельсам справа, а после - слева - утром, ночью, днем, бесцветный дым клубами трется оземь - и кажется вдруг тем, кто скрылся в нем, что мчит он без конца сквозь цифру восемь.

adada, спасибо за дивную "шуршащую луну" ;)) Я совершенно не могу отыскать шуршания других планет Или звезд. Но я знаю от Окуджавы, что Земля шуршит. Под метлами дворников:

Ночь белая. Спят взрослые, как дети. Ночь белая. Ее бесшумен шаг. Лишь дворники кружатся по планете и о планету метлами шуршат.

[26.12.2009 02:25] – maggie

<<<Движение есть наше всё. И вне него нет ничего. <<<

Нет вещества - есть круговерти силы; Нет твердости - есть натяженье струй; Нет атома - есть поле напряженья (Вихрь малых "не" вокруг большого "да"); Нет плотности, нет веса, нет размера - Есть функции различных скоростей. Все существует разницей давлений, Температур, потенциалов, масс; Струи времен текут неравномерно; Пространство - лишь разнообразье форм. Есть не одна, а много математик; Мы существуем в Космосе, где все Теряется, ничто не создается; Свет, электричество и теплота - Лишь формы разложенья и распада; Сам человек - могильный паразит, - Бактерия всемирного гниенья. Вселенная - не строй, не организм, А водопад сгорающих миров, Где солнечная заверть - только случай Посереди необратимых струй, Бессмертья нет, материя конечна, Число миров исчерпано давно. Все тридцать пять мильонов солнц возникли В единый миг и сгинут все зараз. Все бытие случайно и мгновенно. Явленья жизни - беглый эпизод Между двумя безмерностями смерти. Сознанье - вспышка молнии в ночи, Черта аэролита в атмосфере, Пролет сквозь пламя вздутого костра Случайной птицы, вырванной из бури И вновь нырнувшей в снежную метель.

М. Волошин "Космос" (отрывок)

[26.12.2009 19:06] – maggie Движение, отраженное в одной из зеленых брызг

<<<Автор однажды, гуляя в сумерках по улицам молодого города, поймал в воздухе обрывок перфокарты, на котором всякий мало-мальски грамотный человек смог бы прочесть стихотворение неизвестного автора.

№ 7 В одной из брызг, застывшей на мгновенье, мы увидали скаты водопада, сухой земли унылый катехизис, уступы гор и рыжую саванну, гортань скворца и драку скорпионов, набег валов на океанский берег, пятно мазута, молнии кустистой разряд в ночи над Южно-Сахалинском, над Сциллой и Харибдой… К Геллеспонту стремниной узкой ящик из— под мыла бесстрашно мчался, возбуждая воду к процессу стирки, словно сам был мылом… пока не скрылся в синих пузырях… (Потом все скрылось.) <<<

[27.12.2009 11:53] – ИнФо138

>А если Инфо138 вновь спросит меня, где тут "образ движения".

Не угадали - я не Карлсон: не могу спрашивать вновь то, чего ещё не спрашивал встарь. P. S. А у Ломоносова Вы видите образ движения?

[27.12.2009 12:10] – adada

Долгие годы, увы, не до конца преодолимая природная сентиментальность побуждала меня считать самым проникновенным стихотворением о городском движении простое:

Когда мне невмочь пересилить беду, когда подступает отчаянье, я в синий троллейбус сажусь на ходу, в последний, в случайный.

Полночный троллейбус, по улице мчи, верши по бульварам круженье, чтоб всех подобрать, потерпевших в ночи крушенье, крушенье.

Полночный троллейбус, мне дверь отвори! Я знаю, как в зябкую полночь твои пассажиры - матросы твои - приходят на помощь.

Я с ними не раз уходил от беды, я к ним прикасался плечами. Как много, представьте себе, доброты в молчанье, в молчанье.

Полночный троллейбус плывет по Москве, Москва, как река, затухает, и боль, что скворчонком стучала в виске, стихает, стихает.

Его развращающее влияние и действие вроде бы стали забываться, но наличие свободного времени и инициация темы о движении вновь сделали свое дело.

[27.12.2009 13:38] – maggie

<<А у Ломоносова Вы видите образ движения?<<

У Ломоносова я в основном вижу рифмованные рассказы и описания - в одах, письмах. Хотя, знаете, когда его долго читаешь, возникает не образ, но ассоциация, с Пушкинским: "А как речь то говорит, будто реченька журчит". Есть, конечно, в этой реченьке несметное число порогов и гигантских валунов. Иногда плотины даже встречаются. И отмели.

Вот в этом кусочке "Стекла" Ломоносова есть - как минимум - слово "движение":

Астр_о_ном весь свой век в бесплодном был труде, Запутан циклами*, пока восстал Коперник, Презритель зависти и варварству соперник. В средине всех планет он солнце положил, Сугубое земли движение открыл. Однем круг центра путь вседневный совершает, Другим круг солнца год теченьем составляет, Он циклы истинной Системой растерзал И правду точностью явлений доказал. Потом Гугении, Кеплеры и Невтоны, Преломленных лучей в Стекле познав законы, Разумной подлинно уверили весь свет, Коперник что учил, сомнения в том нет.

А в следующей цитате, imho, есть "звуковой" намёк на движение, в первой строчке, в этом "медь ржёт в чреве". Вы не находите?:

Не медь ли в чреве Этны ржет И, с серою кипя, клокочет? Не ад ли тяжки узы рвет И челюсти разинуть хочет?

Корабль как ярых волн среди, Которые хотят покрыти, Бежит, срывая с них верьхи, Претит с пути себя склонити; Седая пена вкруг шумит, В пучине след его горит, К российской силе так стремятся*, Кругом объехав, тьмы татар; Скрывает небо конской пар! Что ж в том? стремглав без душ валятся.

Может быть, Инфо138, Вы подскажете мне, пожалуйста, какой-нибудь ломоносовский "образ движения".

adada, спасибо за "Троллейбус". Теперь у меня целый день будут грустные sentimental journeys. Но это хорошо, иногда полезно. ;))))))

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎