Маму школьницы возмутили абсурдные ответы на задачки про рубли и фломастеры
на самом деле, что-то терзают меня сомнения о том, какой был на самом деле правильный ответ о валюте. Политика в математике? На олимпиаде?
Ванька - вытащи все и выбери нужный, всё-равно ведь половина толком не пишет1
Да уж, действительно глупая задачка про валюты. Если ребенку на математической олимпиаде под видом математических дают задачи на проверку патриотизма - это настоящий обман детей. Всему должно быть свое место.
Не понимаю, что возмутило мамашу в задаче про фломастеры. Ответ правильный. 8- это минимальное число, а максимальное - 10.
Что лучше 100 долл или 100 руб.? Конечно 100 руб. мы ж в России живем! все патриоты в рублях сидят.
а как узнать правильные ответы? у меня ребенок тоже писал эту олимпиаду. может ли министерство образования предоставить задания и ответы на них для проверки?
У меня недоумение вызывает сам факт условия задачи про валюту
летели два верблюда, один рыжий, другой налево. сколько весит килограмм?
17 рублей конечно лучше, ибо 17 - простое число, а настоящий математик всегда влюблен в простые числа.
Про рубли, конечно, бред. А про фломастеры - все правильно. Чтобы в руках гарантировано оказался красный нужно вытащить 8, 9 или все. Наименьшее из них восемь. Если вытащить семь, то красного может и не быть
что лучше рубль или евро сам каждый день голову ломаю! кто может знать правильный ответ?
Так 8 и есть правильный ответ. А про рубли конечно загнули
Про валюту не математическая задача. Количество может быть больше, меньше, равно. А лучше, хуже - философия.
Я бы всё таки хотел прийти к автору задачи 4.3 дать ему 100 рублей, забрать 100 долларов и сказать "ну это же лучше, мы же в России живём".
с валютой объяснение к математике не имеющее отношения, а вот с фломастерами - чем не устраивает ответ? "Неглядя" и "Обязательно оказался" нормальные условия задачи для ответа 8.
Ладно с рублями, задачка вообще не математическая. А что с фломастерами её не устроило? 8 - это действительно наименьшее количество, которое придется вытаскивать неглядя, чтобы на 100% хотя бы один оказался красным. Если взять 7, то есть вероятность вытащить только синие и зеленые, а красные останутся в портфеле.
"Что лучше" - это вопрос как раз из математики. "Что лучше, число три или котангенс угла 45 градусов?" ))
В задаче про фломастеры "8" - правильный ответ! Если мальчик вытащит 7 фломастеров то ему могут попасться три синих и четыре зеленых. получается наименьшее число одновременно вытащенных фломастеров чтобы попался красный -8 а наибольшее число -10. Мама сама двоечница!
У Ани 2 яблока, у Маши 3 яблока, а у Ромы 4 яблок. Сколько всего яблок у ребят? Думаете 9? нет, не правильно, у ребят 5 яблок. Рома свои яблоки не отдал )))
О, как. Задача про фломастеры в олимпиаде для четвероклассников, а тут взрослые дяди и тёти второй день над решением бьются. А потом мы говорим о качестве образования.
Про фломастеры 8 - это правильный ответ. Тетка в условия задачи не вдумалась.
ха-ха, патриотов воспитывают, мало-ли чего там математически правильно.
Получается, успешные неверно ответили на вопросы? Кто были эти "успешные"? Это интересно уже. По идее, в данном случае успешных быть не может.
Предлагаем свои варианты "математическо-патриотических" задач: Вопрос: "Отечественный автомобиль развивает скорость в два раза меньшую, чем иностранный, ломается в семь раз чаще, продаётся в случае необходимости в три раза дольше и при этом при покупке может стоить в 1,5 раза дороже. Какой автомобиль целесообразнее покупать?" Ответ: "Покупать надо наш, потому что он НАШ, а целесообразность - буржуйское слово".
Задача про фломастеры поставлена абсолютно правильно. В ней присутствует слово «обязательно». Вы можете вытянуть красный за менее 8 раз, но это будет не «обязательно», т/к может оказаться и другого цвета. А вот за 8 раз вы вытащите «обязательно» хоть один красный
Про валюту, действительно, некорректный правильный ответ. Если олимпиада по математике, то и ответы должны требоваться верные именно с т.зр. математики. Вообще-то, и сама задача про валюту в 4-м классе не очень уместна. И тут претензия обоснованна. А вот с задачкой про фломастеры родительница сама опозорилась.
Я удивляюсь почему другие молчат- сейчас в учебниках даже за первый класс такая ахинея, непонятица и белиберда написана. просто ужас! Ну действительно это так.
Русский математик Лобачевский Николай Иванович долго бы истерически смеялся) Верните в школы хотя бы школьные учебники по математике времен СССР. Математика с двойным дном приведет к диагнозу в будущем)
Это понятно. А вот 4.1 каков ответ? Что-то я не вижу решения. Число единиц или одно или два, в единственном случае. Но постановка вопроса предполагает положительный ответ.
>по условию задачи это получается не наименьшее, а наибольшее число
Ну не умеют люди понимать математические формулировки. Впрочем, как раз слово "лучше" к математике отношения не имеет, что и позволило так пошутить над школьниками.
Да про рубли они загнули, если хотели что бы ответ был рубли правильный то нужно было менять условия, а так если это математическая олимпиада то получается что 1 доллар стоит 2 рубля, 1 евро стоит 6 рублей, отсюда следует что 3 евро стоят 18 рублей, т.к математика то 3 евро явно лучше 17 рублей. А про фломастеры правильный ответ. «У Ванечки в ранце собралось 10 фломастеров: 3 красных, 3 синих, 4 зеленых. Ване нужен красный фломастер. Какое наименьшее количество фломастеров мальчик должен вытащить не глядя, чтобы в руках обязательно оказался красный фломастер?» Берем 3 синих и четыре зеленых это семь фломастеров и восьмой красный. При другом количестве игра в угадалку.
По моему, у мамы, также как и у большинства комментаторов, проблемы с чувством юмора. Думаю ситуация была такая - мамаша пришла возмущаться тем, что её ребенок набрал мало баллов. Начала доставать учителей и требовать ответов на вопросы. Кто-то отшутился, а она написала на НГС. Думаю, если обратиться в МинОбр, там уточнят какой ответ в вопросе про валюты правильный и, думаю, что он там "Евро", а не "рубли потому что наши", как написала девушка.
По первой задаче=апофеоз патриотического маразма. По второму-все правильно. Наименьшее кол-во фломастеров -8, чтобы в руке ОБЯЗАТЕЛЬНО оказался красный. Другой вопрос-неужели нельзя сформулировать понятнее вопрос, а не таким , мягко говоря, косным языком. Тем более, для детей.
Вполне нормальный задачки для олимпиады. (это я вам как бывший постоянный участник могу сказать) Т.е. ГАРАНТИРОВАНО достанем красный если достать 8 фломастеров. т.к. есть 7 фломастеров другого цвета. У мамы просто способностей не хватает. И именно умея решать такие задачки можно поступать на ММФ НГУ.
Патриотизм заменит математику! Если не знаешь как обосновать теорему, можно просто сказать, потому что так сказал Путин!
В мое счастливое Советское детство, задачки были про яблоки, а сейчас детей к деньгам с детства приучают? но деньги ведь не главное в жизни
"что лучше (?) 17 рублей или 3 евро? Ответ: конечно, 17 рублей! Почему? потому что в магазине на рубли можно что-то купить, не надо валюту менять! Или: конечно, 3 евро! Почему? потому что мы собрались на каникулах в Европу ехать, а у меня уже есть 3 евро. Вопрос поставлен неверно! Если нужен ответ с вычислениями, надо правильно ставить вопрос. (дороже)
Какое число лучше, 17 или 18?
1. Составляем уравнение вида x * 10 + y = 7 * y, где y - кол-во единиц, x - кол-во десятков. Решаем, получаем отношение x/y = 3/5. Т.к. x, y - это однозначные числа, то ответ будет x = 3, y = 5. Искомое число 35 = 7 * 5.
2. a) 4 + (32:8 + 4)*3 = 28 b) 4 + 32:((8+4)*3) = 5 c) (4 + 32:8+4)*3 = 36
3. 3 * 2 * 3 = 18. 18 > 17. 3 евро больше 17 р.
4. Нужно достать минимум 8 фломастеров, т.к. при меньшем кол-ве всегда отсается вероятность не вытащить красный, например, при 7 фломастерах можно вытащить 3 синих и 4 зеленых, но ни одного красного.
6. Можно. Подиагонали. Потом один из треугольников пополам, затем оба получившиеся еще раз пополам.
Чтение комментариев навевает печаль от того, сколько у нас людей, не умеющих читать, но вместе с тем и слабую надежду, т.к. умеющие читать всё-таки нашлись.
Ответ про фломастеры, разумеется, 8. Слово "обязательно" в условии задачи не допускает разночтений.
Напрягает количество различных онлаин и сетевых олимпиад (русский медвежёнок, совёнок и т.п), а так же олимпиад и конкурсов, проводимых в добровольно - принудительном порядке. У моего ребенка в начальной школе в месяц по 2-3 таких олимпиады. Причём участие платное от 50 до 100 руб в среднем, настойчиво навязывается учителем. Складывается такое впечатление, что имеет место прямая материальная заинтересованность руководства школы и учителя. Для ребёнка толку от таких олимпиад 0. В итоге просто отказались от участия в таких подозрительных мероприятиях. Если раньше целью олимпиады было заинтересовать учащихся и выявить среди них талантливых ребят, то сейчас просто набить чьи-то карманы.
Про фломастеры верный ответ действительно 8 штук. Если Ваня возмет наугад 7 фломастеров, то может случайно совпасть, что они все 7 других цветов, а не красного. Это следует из условия задачи. Пора СМИ сначала разбираться с задачками, а потом поднимать шум. Про валюту - действительно маразм какой-то.
если мама так близко воспринимает плохое написание ребенком в 4 классе, то возможно к 8 классу она будет седая, а к выпускному нервный срыв как минимум!
Как то в начальном классе ребенку задали ребусы был нарисован треугольник и в нем большое количество буковок Г нужно было угадать слово.Жили тогда в общаге обошли весь этаж никто не отгадал оказалось слово Стог в треугольнике было сто букв Г .СТО Г во как!до сих пор вспоминаем этот ребус!
Очень сильно заметна ахинея в образовательных учебниках. На мой взгляд необходимо вернуть общий и единый стандарт четкой конкретики и простоты в учебных книгах, как например было это в советских учебниках, и не усложнять схемы понимания, и вообще зачем нести околесицу, которую пишут авторы в современных учебниках?
Это театр абсурда, а не олимпиада по математике. Любимая валюта - рубль, любимый автомобиль - лада, а любимый политик - Путин
Всё правильно! 8 фломастеров и рубль дороже, не надо курсы валют вспоминать, только текст, евро ведь сравнивают с рублём, а не долларом! а вот откуда читательница подтекст такой приплела? от безграмотности, извините.
Представляется, замысел был предложить нематематическую постановку задачи. Денег может быть больше, а лучше ли, это вопрос не для математики. Другие задачи аналогичны, требуется сначала переформулировать а потом решать математическую задачу. Но исполнение. для четвёртого класса. Особенно про квадрат и треугольники.
И опять днище. Какое дикое издевательство над математикой (
Я так понял - основная претензия у мамы в том, что "У меня очень умный ребенок, но почему-то написал олимпиаду хуже всех. Значит олимпиада не правильная!" Но при этом: 1) Задачу про фломастеры сама женщина решить не смогла верно 2) В задаче про деньги (судя по отписавшимся в комментариях другим родителям) - правильный ответ 3 евро, а не то, что она сама себе напридумывала 3) И, что показательно, - раз у ребенка низкие результаты - стало быть дело не в этих двух задачах. Значит и с остальными задачами он справился плохо.
3 евро потому что евро в 6 раз дороже рубля следовательно 3*6=18 ,18>17 У нс в школе проходила та же олимпиада и те же задания. Ни о каком патриотизме там речь не шла. Есть конктретное решение. Все Олимпиадные задания и ключи к ним присылаются в школу. Олимпиада проходит в один день по всем школам города. Работы детей закодированы. После проверки проходит раскадировка и все баллы выставляются в протокол с указанием фамилили, имени и отчества. Любую работу можно посмотреть. Это олимпиада, тм задания достаточно сложные. и в наше время на район, или город выходило очень мало человек от школы.
Очень много глупых задач в учебнике. Одна из них, для второклассников, на правила игры в американский бильярд- без объяснения правил. То есть подразумевается, что каждый второклассник играет в американку
Такие задачки , да ещё махровее в дальнейшем! То ли ещё будет! К 11 классу , к ЕГэ узнаёшь, что есть составители , которые придумывают заведомо нерешаемые или с иррациональными запутывающими ответами для того , чтоб " заваливать" учеников. Не всем дорога в высшее образование. Так и сказали.. Вы ещё не поняли, кто нужен и сколько?
Смешно читать в каментах, как куча комментаторов повелась на вброс про патриотизм. Мамаша напутала конечно. Но за "лучше" в математической задаче минус составителям, ящитаю.
Строго говоря в вопросе про деньги употреблено слово "лучше", а не, например, "больше". Так что если говорить про что именно лучше - можно было включить фантазию и уточнить - смотря для какой ситуации. В ситуации, когда ты в деревне глухой хочешь купить мороженое за 2 рубля, а у тебя только евро - лучше рубли, потому что тебе или без мороженого оставаться, либо без сдачи, если вообще продавец согласится взять евро. Ну и наоборот, что-нибудь в таком духе:) Ну правда, конечно, понятие "математика", как предмет олимпиады - вот что тогда вызывает больший вопрос:)))
Действительно, скоро будет как в анекдоте: " Тем кто знает, какой предмет мы сейчас сдаем - сразу "3" за экзамен, тем кто знает, какого цвета учебник и сколько в нем страниц - "4", а тому кто знает, как меня зовут - "5" автоматом. "
Много глупостей в нашем государстве, но всё же не верится, что на олимпиаде, пусть даже детской и не очень серьёзной, могла бы быть задачка с политическим ответом. Тут что-то мама темнит. Видимо, с ней кто-то пошутил про "лучше рубли", а она юмора не поняла. Хотя, в общем, не к чему четвероклассникам валюту считать. Лучше бы овец или яблоки. Или фломастеры.
А про треугольники знатоки что скажут?
Все задачи корректны, за исключением одного. В математике нет слова "ЛУЧШЕ", а есть слово "БОЛЬШЕ/МЕНЬШЕ/РАВНО"
Задача про места - вот тут чистые перестановки с наложенными условиями. Я бы ее несколько переиначил - "Сколько есть вариантов распределения мест?", а не просто перечисление. Весь прикол, что в результате надо учесть перестановку в связанной паре.
Ну надо же, ребенку не те задачи задали, мать аж в СМИ написала! Ну жуткая несправедливость! До меня уже писали про фломастеры, что ответ правильный. 8 фломастеров. И даже объяснили, что если даже вытащим семь фломастеров, есть шанс не вытащить красный, а в задаче стоит, чтобы вытащить красный. Так что можно и первым же фломастером угадать. В задании про деньги: никого не смутило, что в условии формулировка "дороже", а в вопросе "лучше"? Естественно, дороже евро, а лучше рубли. Задача на смекалку! И в мою бытность школьником такие задачки были, и еще похлеще) И наши мамы в Комсомольскую правду не писали, если у нас что-то не выходило.
Забавно, что никто не видит косноязычия составителей этих задач. А вот как раз умению ясно и однозначно формулировать свои мысли современная школа не учит совсем.
Ерунду пишет мама, мой сын тоже участвовал в этой олимпиаде, и набрал 38 баллов из 42. Правильный ответ. 3 евро это 18 рублей больше 17 рублей. Вечно не разберутся, зато начинают возмущаться. Может быть она знает правильный ответ на 1 вопрос? Мой ребенок единственный из 4-классников в своей школе ответил на него правильно и получил за него 7 баллов!
Светлане не стоит позорится на страницах НГС, про фломастеры 8 все-таки правильный ответ. Это именно наименьшее число, при котором гарантированно окажется 1 красный фломастер.
А чем задача про фломастеры не угодила? Вслепую надо отсчитать именно 8 фломастеров, тогда ка минимум один будет красным (а остальные - 4 зеленых и 3 синих).
Про валюту - глупость, да.
Виноват, 8 фломастеров. Слово "обязательно" не учел. Тяжело нынче быть школьником.
Обучение сейчас загоняют совершенно в дикое состояние это не секрет. У тестов иногда такие вопросы что и взрослому не разобрать, что уж о детях говорить.
Ну да евро ничто рубль все 17 рублей или 200 рубль рулит реально бред!
Что возмущает мамашку? "Учиться хорошо по математике" недостаточно чтобы победить в олимпиаде. Я тоже училась хорошо, но ни разу не победила, потому что для победы мозги должны особенно работать. А вот по физике побеждала.
мамашку в четвертый класс с сыном за парту. я не пойму, откуда такие амбиции у родителей в отношении своих отпрысков, когда сами талантами математическими явно не страдаю?))
Судя по комментам тех, чьи дети участвовали в этой олимпиаде, ответ про "рубли лучше, потому что мы патриоты" - это выдумка самой мамаши (что и неудивительно, судя по ее ответу на задачку про фломастеры). Зато как это возбудило комментаторов! Эффект достигнут?
Мама из разряда #уменяталантливыйребенок. А он не решил простейшую задачку на логику, "этого не может быть, патамушта не может быть никогда". Максимальное количество - 10. Минимальное количество, чтобы хотя бы 1 фломастер гарантированно был красным - 8. И то, что такое малое количество детишек решили эту простейшую задачку, которая в общем-то даже не математическая, просто навевает грустные мысли о нашем образовании
Первая задача конечно абсурдна, но почему 2-ая задача вызвала столько разногласий? Если внимательно прочитать условие, то всё ясно и понятно. и ответ действительно 8. А Мамашке неуд=)
Ну не могут абсолютно все дети быть самыми умными, талантливыми и гениальными. Мамы! Смиритесь уже с этим и не мучайте своих детишек.
По роду деятельности участвую в олимпиадах по химии со стороны организаторов. Самое страшное - когда с учениками приходят родители и начинают «продавливать» своих чад. Олимпиада - это личное дело того, кто в ней участвует. Умеет отстаивать свои интересы - будет побеждать, не умеет - значит, в предмете ориентируется плохо. О чем может идти речь тогда?
про фломастеры тоже нормальный ответ. 7 фломастеров другого цвета. Вроде все понятно. какие вопросы.
страна прогрессирующего патриотизма
на каждую задачку ответ "Слава Путину!" и пятёрка в кармане
Уже вацапные обсуждалки мам: Как тяжко ребенку. Задают трудное. Всей семьей решаем! Памагите решить задачку в 1,2,3, а в данном случае 4 класса ,добрались до НГС. Скоро . :Мама второклассника возмутилась ,что 2*2 будет 4, т.к. у её ребенка и у них дома или 3 или 5, а на примерах с яблоками 3,5, т.к. пол яблока ребенок съедает пока думает. Поэтому ни как не 4. Памагите доказать учителю." И найдутся же теоретики , а может и практики)) доказывающие правоту мамы с ребенком.)))
Маме следует отдать ребёнка в математический кружок. Если сама не может понять решение простейших задач, то пусть умные люди хоть её ребёнка научат. А пятёрка по математике ни о чём не говорит. Считать и собачку можно научить.
Насколько я знаю, олимпиада по математике на то и олимпиада по математике, чтобы побеждали не те дети, кто умеет хорошо считать и правильно решать задачки, а кто может найти нестандартное решение и смотреть на задачу со всех сторон, мыслить более глобально, чем остальные. Решение задач должно быть не только с точки зрения арифметики, но и с точки зрения логики и понимания мира в целом. Математика, как известно, глава всех наук.
Маму обратно в школу на уроки математики, чтобы фломастеры правильно считать, составителей олимпиады уволить, чтобы не больше задач про курсы детям не ставили, неважно даже какой там правильный ответ.
задача про евро напомнила анекдот про крокодилов , которые не летают. чем руководствуются составители, когда в математической задаче ответ совсем не математический?
Сыну в школе дали домашнее задание, где, среди прочего, был вопрос "как связаны буква "А" и бык? ". Рассказал ему про финикийский алфавит, как первую фонетическую письменность. Что там была буква "алеф", очень похожая на нашу современную "А", и что слово "алеф" означало "бык". Что, возможно, букву так назвали, потому что если развернуть ее, то она похожа на морду быка с рогами. Еще очень радовался, что детям во втором классе такие вещи рассказывают. Учительница поставила ребенку двойку, заявив, что он фантазировал в домашнем задании. А правильный ответ: если к слову "бык" добавить "а", получится родительный падеж. Я не планировал в таком раннем возрасте рассказывать сыну, что половина окружающих людей — идиоты, но, видимо, придется.