Является ли фраза "чукча не читатель - чукча писатель" проявлением бытового национализма?

Является ли фраза "чукча не читатель - чукча писатель" проявлением бытового национализма? ⇐ Культура речи

Модератор: Penguin

Сообщение skalonum » 24 авг 2015, 14:11

В дискуссии, когда одна сторона подумала, что другая не восприняла (не прочитала) информацию, использовала выражение "чукча не читатель - чукча писатель", чтоб охарактеризовать поведение оппонента. Оппонент заявил, что этим устоявшимся выражением пользоваться нельзя, и что использование этого выражения является проявлением бытового национализма.

Вариант 1: использовать нельзя, так как фраза является проявлением бытового национализма.

Вариант 2: использовать можно, выражение ничего общего не имеет с национализмом, а подобное отношение к устоявшемуся выражению является проявлением гипертрофированного эмоционального восприятия темы национализма.

Собираем статистику - какой вариант ближе - 1 или 2.

Так же будет интересно ознакомиться аргументацией, т.к. культура речи - вопрос зачастую дискуссионный, и могут быть перегибы как в одну так и в другую сторону.

Сообщение имячко » 24 авг 2015, 14:45

Сообщение vadim_i_z » 24 авг 2015, 14:50

Сообщение Розен » 26 авг 2015, 00:40

Сообщение Penguin » 26 авг 2015, 07:52

Сообщение лёлик » 26 авг 2015, 11:42

Не знаю, как французы и бельгийцы, а русские в изобилии рассказывают анекдоты о русских. Евреи - о евреях.

Что такое "неполиткоректность" уже не знаю. Русским о русских тоже нельзя? Похоже, любая членораздельная речь неполиткорректна. Даже "родитель №1 и родитель №2" вместо "папа и мама" неполиткорректны: ведь кто-то окажется первым номером, кто-то вторым. Числа натурального ряда неполиткорректны. Перейти на комплексные?

У имячка интересный способ объяснить, почему герой анекдотов именно чукча. Я предлагаю два других объяснения:

1. Чукотка дальше всего прочего. Последняя парта в классе прозывается "Чукоткой".

2. Слово "чукча" хорошо звучит. Если подберём другое, можем испытать, вдруг введём в моду.

Сообщение vadim_i_z » 26 авг 2015, 11:57

Сообщение Завада » 27 авг 2015, 15:00

Сообщение vadim_i_z » 28 авг 2015, 11:51

Сообщение Завада » 28 авг 2015, 14:40

Сообщение лёлик » 29 авг 2015, 13:24

Конечно, у меня в сознании склеились Камчатка и Чукотка как нечто самое удалённое. Конечно, последняя парта именно Камчатка. Зато нашёлся повод вернуться к Чукотке - с извинениями и уточнениями. И совершить новую провинность.

А именно, кроме прочих причин, слово "чукча" не замена ли слова "чурка"? И чёрта и того, про которого говорят "чур меня". Слог "чу" что значит? Звук "у" значит?

По первому моему впечатлению ответ на вопрос темы - конечно, не бытовой национализм, хотя кто захочет - припишет, кто ищет - тот всегда найдёт. И мои аргументы, что Чукотка - она как Камчатка. На последних партах сидели худшие ученики, но это не значит, что Камчатку (и камчадалов) не уважаем. Это всего лишь синоним чего-то крайне удалённого.

А теперь мои аргументы хотя бы отчасти, но на другой стороне - из-за слова "чурка".

Сообщение Розен » 30 авг 2015, 11:26

Меня тоже уже давно интересует аргументированность распределения номеров. И даже ситуация, когда два ляшко лежат в одной постели и один другого спрашивает: "Кто в доме хозяин?" -- ещё не является юридически аргументированной нормой для распределения порядка расчёта -- так?

С другой стороны, если подходить к этому вопросу с точки зрения активности-пассивности, насколько это будет политкорректно? Кто дал нам право считать, что тот, кто сверху, -- ближе к Богу, м?

Отправлено спустя 29 минут 2 секунды: А вообще. Всегда не любил -- и это ещё мягко сказано -- анекдоты про чукчей. Меня всегда раздражало и раздражает это стремление оправдать свою ущербность агрессивным непониманием менталитета "иных".

К примеру. В "кока-коле" содержится ортофосфорная кислота. "восстановитель ржавчины" -- тоже ТА ещё языковая конструкция. Но всё-таки. Я ремонтировал кузов своей "Машки" -- это я так свою "девятку" называю. Уронил пару капель ортофосфорной кислоты на брючину -- не успел до ведра с водой добежать, как дырки в ткани разъело. Короче, ну ОЧЕНННО желательный человеческому организму вещество -- я так думаю. А вот квас, кумыс и чайный гриб -- изЮмительно здоровые напитки, мало того, даже лечебные. -- входят в десятку самых отвратительных напитков мира.

С этой точки зрения меня всегда "восхищает" отношение человека к тараканам и богомолам. Что есть таракан? Вообще-то просто жрёт всю ту срань, что человек оставляет после себя. Как там у Коссовича?

Но человек их -- мух и тараканов -- презирает, брезгует и ненавидит. А богомол? Чисто тупое воплощение механизма для убийства и поедания ещё трепещущейся плоти. А человек им восхищается. И даже имя Спасителя к нему "присобачил".

И всё-таки анекдоты про чукчей из нашей культуры уже не изъять: уж больно много в них находок. Взять хотя бы вот эту: "чукча не читатель, чукча -- писатель". Они ведь, эти находки, не про чукчей, а про нас, про русскоязычных. Так?

Отправлено спустя 38 минут 51 секунду: С другой стороны многие из них -- из анекдотов про чукчей -- легко ложатся на иную основу.

Сидят два американских президента за столом. Виски пьянствуют. Один другого спрашивает: -- Папа, а почему нас считают тупыми? -- Да потому ,что мы с тобой -- во. -- стучит костяшками пальцев по столешнице. -- Папа, стучат. -- Сиди, я сам открою.

Саакашвили разложил на столе карту Грузии. Его неудержимо рвало на Родину. И даже галстук не помогал.