Не прошло и 10 лет после "принуждения к миру", как Грузия зовет. Буквально
Кто бы мог подумать, что гордые потомки "витязей в тигровых шкурах" эдак скоро осознают свое реальное положение в международном разделении труда и будут клятых оккупантов зазывать потратиться на отдых в Грузии. А что, туризм это вам не Су-25 собирать. Наткнулся в соцсетях на сей забавный диалог:
Помню, как в те августовские дни в 2008-м сидел в майспейсе, в одиночку отбиваясь от нападок словно бы с цепи сорвавшихся юзеров с грузинской пропиской. Навал осатанелый был.
Так что извиняйте, генацвале. Как там говорится? "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. "
В блоги, разумеется
Комментарии
а сколько стоит туризм там? есть дневники?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
на АШ встречались посты тех, кто побывал там. посмотрите в поиске
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
В 70-х и начале 80-х прошлого века я побывал во всех республиках СССР кроме Армении, Молдавии и Таджикистана, а РСФСР объездил вдоль и поперёк, включая и Дальний Восток с Камчаткой, Сахалином и Приморьем. А с середины 90-х по настоящее время объездив 53 страны + Антарктида, мы с женой решили в 2016г. съездить в Грузию. Поехали в конце августа на две недели по маршруту Москва - Батуми - Боржоми - Гори - Мцхета - Тбилиси. На а/б Москва-Батуми и Тбилиси-Москва + отели 5* в Батуми и 4* в Боржоми и Тбилиси потратили 80 тыс.руб. Из Батуми до Боржоми хотели взять в аренду авто, но посмотрев на стиль вождения местных джигитов, взяли за 100 евро рекомендованное в отеле такси с водителем-гидом. Можно было значительно дешевле поехать на маршрутке, но не захотели ущемлять свой комфорт. Из Боржоми до Тбилиси с ночёвкой в Мцхете ехали с найденным в интернете частником, который возил по пути на экскурсии, кормил, устраивал на ночлег и поил вином, чачей и коньяком за счёт уплаченных 300 евро. На всякие другие рестораны, развлечения и пр., не ужимаясь, потратили 700 евро. Учитывая наш достаточно большой туристический опыт, нам в Грузии понравилось. Батуми, по сравнению с 70-ми годами, изменился сильно - современный благоустроенный курорт. Боржоми - в упадке. Тбилиси - на любителя. Дороги, по которым мы передвигались, хорошие. Обслуживание предупредительное. Еду брали только грузинскую, но есть и на другие вкусы. Туристов с разных стран хватает, но без столпотворения. Никакого отрицательного отношения к русским не видели и не ощущали от слова вообще. В Мцхете ночевали в частном доме и были приглашены хозяевами на ужин. Живут не богато, но стол был по-грузински полон. Хозяева по возрасту от 40 до 50-ти. Очень жалеют по поводу распада СССР и плохих отношений Грузии с РФ. Говорили, что так думают многие в Грузии. В целом в Грузии чистенько, но простенько и бедно. Любителям экзотики - не сюда.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
из первых рук всегда ценнее
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Гордыми потомками ,, витязей в тигровых шкурах " являются иранцы , а никак не ,,грузины " . Шота Руставели в первых строчках сообщает , что это СТАРАЯ ПЕРСИДСКАЯ ИСТОРИЯ .
А ,, грузины " в кавычках потому , что нет такой национальности как и ,, дагестанец " . Это всего лишь название местности - Грузия , а племена её населяющие имеют имена : карты, мегрело-чаны и сваны.
Пора им возвращаться к истокам и быть теми , кем являются на самом деле .
И плясать свои этно - танцы и петь свои этно - песни и бить в свои бубны для туристам с деньгами .
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
всё так. просто целью столь краткой заметки раскрывать эти подробности не являлось
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Это не критика , просто дополнение .
С Вашей статьёй полностью согласен .
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
да, я понял. и за дополнение благодарен
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Особенно, если учесть, что Шота Руставели был армянином.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Супруга ездила туда пару лет назад в командировку: кормят неплохо, цены низкие, пара причесанных центральных улиц, неухоженные строений более чем хватает
Неоднократно бывал в Тбилиси в 1980-е - нравился город, деда туда партия и правительство отправили после войны служить, там он и остался :(
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
а у меня родня в Турменистане все переехать никак не решится. всё же люди к местам прирастают.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
А моя родня оттуда уехала в середине 90-х, вовремя еще. Бабушка-блокадница и ее младшая дочь с семьей
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
ну мои сравнительно неплохо жили, так что задержались.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Переехавшие сюда родственники со временем стали жить лучше, чем там.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Там что нормальный отдых. Недорогой и вкусный. Так что такие суждения как минимум предвзяты.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
угумс. а предвзятость на ровном месте возникла?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Пусть даже не на пустом, это твоя предвзятость. Лично я бы разделял политику и жизнь простых грузин. Поток туристов в Грузию не станет чрезмерным и ни на что не повлияет, да и отдых в грузинской глубинке это скорее помощь обычным людям, не связанным с большой политикой. Кроме того, я смотрю на это так, что любая направленная зависимость от России это рычаг давления в дальнейшем и преференции в вопросах стратегии. Это верно для всех лимитрофов, недавний демарш Грибаускайте тому ярчайший пример.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Не возражаю, разумеется. Просто сам свои тратить не буду там.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Какая ещё стратегия по отношению к разного рода потомственным государствам-клиентам вроде Грузии в эпоху глобализма и военного гиперзвука? Время энергетического богатства уходит, кто не с нами, тот назад в ХIX век!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Плюсану. Себя-то жалеть не нужно, чужих - подавно.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Был в прошлом году в Грузии. Не туристом - по работе. Гидрометаллургия марганца, Чиатура.
Везде можно курить - прямо на паспортном контроле в аэропорту, в банке, в офисе, в кафе.
В провинции, в горной глухомани- нищета потрясающая, бедней, чем в Иране - разруха страшная, дороги много хуже, чем в Иране, в городах - чистенько. Дорожная полиция здоровается за руку, как во многих восточных странах, узнают, что с Питера - пофиг все давай поговорим, что да как. Русский потихоньку забывают, и не рады этому. Пожрать -и жилье - дешево, дом снять для жизни/работы не проблема. Компетенции производства утрачены, твердо знают - приход транснациональных компаний или просто западных - это тупик. Многолетние контракты на инженерное обеспечение, сервис, запчасти - за бешеные деньги и деревянная местная рабсила на производстве - не понимающая ничего в технологии. Как везде в бантустанах:) Работать можно.
Русских уважают, как впрочем и везде, где прошла наша армия в памяти еще живых поколений. Или где эту армию видели в действии, воюя союзниками. - Я про Иран, Афганистан - местами- Африка, где работать приходится.
Я поэтому - очень рад, что в Сирии наша армия.
Кстати - мирная Чечня по глубокому убеждению - это благодаря афганскому опыту, были еще в силе те, кто прошел Афган. Сейчас учатся воевать по новому в Сирии.
И только поэтому русским комфортно работать в любой жопе мира.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Грузия чисто аграрный уголок, без туризма им не выжить. А развиваться нет денег и умения.
Согласен, что повлияла война на восприятие русских. Когда люди видят, какая мощная ударная сила стоит за твоей страной, отношение к людям становится более спокойное и уважительное. Примеров много, любой путешественник расскажет. А вот отношение амеров за рубежом стало гораздо более истеричным, тоже по наблюдениям моим и знакомых. ) Даже с деньгами в руках они сталкиваются с показным неуважением, на Востоке если с тобой брезгуют торговать и принимать пищу - это признак крайней степени презрения.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
на Востоке, более того, поторговаться - признак уважения. другой менталитет, всенепременный ритуал
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Кстати - мирная Чечня по глубокому убеждению - это благодаря афганскому опыту, были еще в силе те, кто прошел Афган. Сейчас учатся воевать по новому в Сирии.
Жму руку единомышленнику!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
да уж, мысль очень интересная
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
В прошлом году смотрела отдых в Грузии, так как хотелось съездить куда-то бюджетненько. Действительно, дешево и вкусно. Самая дорогая "пятерка" на 7 ночей в Батуми 25 тыс на двоих выходила. Но, в итоге, так и не поехали. Решили не экономить и отдохнуть на Средиземном море.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
ну, тут дело такое: каждый решает сам. лично я на морях ни разу не бывал (разве что на Каспии лет 5 назад), материальное положение не очень-то позволяет. но если б позволяло, ни в Грузию, ни в Турцию, ни в прочие "дешевые" и "вкусные" (и отметившиеся в недавнем прошлом глупыми поступками в отношении России) страны ездить не стал бы. и это не ура-патриотический бойкот, а тупо игнор и нежелание подкармливать их деланное гостеприимство
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
а кто тебя ждёт, кроме мамы ?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Я тоже не поеду, хоть и есть советская симпатия к той советской Грузии, но теперь уже понятно, что Мимино это одно, а актёр Кикабидзе - это другое. И не надо мне говорить, что это "детское" суждение. Так складываются мифы ностальгии, что уже есть отсылка к детству. Кстати о детском. В году 63 (кажется) мы ездили автобусной экскурсией в Тбилиси - был такой очень недорогой туризм в Союзе. Нанимали автобус и желающие из одного рабочего коллектива ехали на выходные куда-нибудь. Так вот коллектив нашей больницы соорудил поездку по Военно-Грузинской дороге в Тбилиси. Ехали долго-долго, детей было не много и мы со старшим братом (5 и 7 лет) и мамой. Всех подробностей не помню, а вот наш приезд в попытки найти вечером столовую помню. Голодные были, мы с братом ныли и мама нашла какое-то заведение, где сидели одни дядьки, что-то национальное, с полукруглыми сводами. Мама попросила что-нибудь горячее, но не острое детям и себе. Мы ждали и они принесли. Первая ложка в рот и мы с братом аж заревели в слезах - настолько это было острое и несъедобное. Даже мама не смогла есть это специально наперченное блюдо только растеряно спросила: "что ж вы делаете? Я же просила. " Ответ; "не нравится - уходи". Никто нам не посочувствовал и не заступился. Деньги взяли вперёд, а потому мама взяла нас ревущих с висящими слюнями и мы ушли. Брат тоже помнит этот случай, только добавил, что сразу удивился какую серую картошку нам принесли. Ещё весь коллектив потрясли дядьки с золотыми зубами в 2 ряда, торгующие газировкой и мелочёвкой: сдачу копейками не давали, а если мы настаивали, то кидали чуть не в лицо "подавись своими копейками!".
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
о как. однако фактура!
спасибо Вам, что поделились - очень живо представил
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ну. так было. Я понимаю, что они были тогда злы на всех за "развенчание культа личности", избалованы своим особым положением, но. перца не пожалели. Может они в своей сугубо мужской таверне как раз и тёрли эту тему, а тут русская тётка с выводком и просьбами. Это как моя попытка вякнуть на "Эхе", с банном, но без слюней.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
да уж, бытовое измерение политики оно такое - часто удивляет собственной непредсказуемостью
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Просто как то все забыли как было на самом деле . Такое редкое чванство и неуважение. Они все время говорили , что живут в ФРГ - федеративная республика Грузия в контексте в отрыве от СССР. Мне тогда трудно даже было представить , что грузины вообще способны к нормальному обслуживанию , но судя по комментам, «голод» все таки лечит..
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
да и сабж свидетельствует: лечебное голодание дает свой эффект
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
В советские времена я считал Грузию страной, притворяющейся "союзной республикой". И не ошибся.
У нас на работе (в Москве) в семидесятые и восьмидесятые годы был грузин. Он рассказывал, что в деревнях в Грузии в шестидесятые годы двери на замок не закрывали. Но и в подмосковном посёлке, в котором я жил в шестидесятые, двери в квартиры не всегда закрывали на замок и летом держали окна открытыми, даже когда никого не было дома. То есть некоторые патриархальные сходства имелись, случаев воровства было мало, раз в несколько лет, и каждый случай долго вспоминали.
Но были и сильные различия: когда грузинская супружеская пара приходила в гости к русским, то очень трудно было усадить за общий стол грузинку - она очень стеснялась, потому что женщины в Грузии были существенно ниже по статусу, чем мужчины.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
именно "притворяющейся", буду отдельно об этом писать
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Был в Союзе такой анекдот. В поезде "Москва_Тбилиси" в купе едут двое - старый грузин и русский парень. Беседуют о том-о сем. а потом грузин спрашивает: "Слушай, дарагой, помнится у вас там в 17 году заварушка какая-то была, а? Ну так и чем дело закончилось?"
Мы в моем детстве много катались по Грузии. На меня. маленькую девочку, произвели немзгладимое впечатление усадьбы в Имеретии - двухэтажные особняки с лестницами из гранита, окруженные галереями с фигурными чугунными решетками. В окружении мандариново-гранатовых садов. Из личных разговоров папа выяснил. что есть два типа грузин - те, которые торгуют и живут в этих домищах, и те, которые собирают им мандарины и рассматриваются в качестве ну очень дешевой рабочей силы. Живут в лачугах на задворках. Советская власть этим маленьким, но гордым птисам многое прощала, чтоб не возбуждать, и фактически у них была весьма специфическая "советская власть" ( см. "Кавказскую пленницу" - близко к оригиналу). И от избытка гордости растут ноги неприязни к русским в то время. В 1980 г была на конференции в Тбилиси ( в то время - шикарный город), так вот моя страшая сотрудница была руководитетем кандидатской у грузинской аспирантки у нас в Питере, поэтому ее пригласили остановиться у них в доме и принимали от пуза. Семейство местной творческой интеллигенции, национальная элита - дедушка был известным писателем. Все было очень мило до тех пор, пора вдруг неожиданнно не выяснилось, что двое сыновей -младших школьников этой бывшей аспирантки не только понимают, но и прекрасно говорят по-русски Госпади, какой был скандал! Их чуть не пороли. И это все в присутствии "любимой руководительницы" :)).
Про грузинскую ментальность была когда-то где-то очень хорошая статья. суть которой сводится к тому, что грузинская элита издревле всегда кидалась под руку сильного, и умела занять при новой власти достаточно высокое положение. Но стоили сильной руке ослабеть, как эта самая грузинская элита быстренько предавала своих хозяев в пользу новых, более перспективных, и так по кругу. Что мы можем наблюдать и в последний век.